BUB: "Start meldpunt voor vlaggen openbare gebouwen" - Pagina 3

Troubadour · 2 februari 2015, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Maar ik wil Brussel bij Vlaanderen. Groot-Nederland is slechts een zotte droom hier.

Wat jij?

Nee hoor. Zoals Bolleke Wol aangeeft marginaliseert en isoleert de beweging zichzelf door zich Vlaams te noemen in plaats van Nederlands. Als de beweging resoluut voor 'Nederlands' in plaats van voor 'Vlaams' had gekozen dan zou het nu veel meer internationale steun genieten en allicht zelfs werkingsmiddelen vanuit het noorden kunnen verkrijgen. Alles wat nu nog eens apart voor Vlaanderen gemaakt moet worden in het Nederlands hadden we gewoon kunnen overnemen, wat politiek-economisch een enorm voordeel had kunnen zijn. We zouden een veel betere politieke werking gehad hebben met Nederland waardoor we ook hier in België veel sterker zouden staan.

De beweging zou zich niet bezig gehouden moeten hebben met een hele nieuwe identiteit te scheppen als men gewoon de Nederlandse behouden had. Allicht hadden we nu al een pak verder gestaan bij onafhankelijkheid en mogelijks bij hereniging. Ik merk dat vele mensen die tegen onafhankelijkheid zijn 'omdat we toch al zo klein zijn' hun schrik meteen verliezen wanneer ze op de hereniging met de noordelijke Nederlanden gewezen worden.

'Vlaams' is gewoon een kortzichtige, op de armen gebonden versie van wat de Nederlandse beweging had kunnen zijn.

Jan van den Berghe · 2 februari 2015, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Wel d�*t is eigenlijk correct. Brussel heeft technisch gezien nooit tot Vlaanderen gehoord, op geen enkel moment in de geschiedenis.

Technisch?

De vraag die eerder moet gesteld worden, is m.i. of het zin heeft het huidige Vlaanderen af te wegen tegenover een graafschap dat al vele eeuwen niet meer bestaat.

Jan van den Berghe · 2 februari 2015, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Historisch gezien zouden er dus in Luik geen Belgische vlaggen mogen hangen?

Als we de redenering van de BUB volgen, dan moet er inderdaad veel veranderen. Er klopt immers "historisch" van alles niet met de huidige provinciale indelingen.

Ik denk dan bijvoorbeeld aan de naamgeving Limburg die helemaal niet samenvalt met het oude hertogdom Limburg dat op een totaal andere plaats lag. Daarnaast zijn er de heel warrige grenzen van het prinsbisdom Luik en het graafschap Namen die nauwelijks overeenkomen met de huidige indelingen van de provincies Namen en Luik. Hele stukken van wat nu Namen is, was toen eigenlijk Luik. Onder het Oude Bestel behoorde Mechelen niet tot het hertogdom Brabant. Er bestonden talrijke Brabantse enclaves in het Land van Loon, waardoor een aantal Limburgse (deel)gemeenten eigenlijk bij Antwerpen zouden moeten horen. Antwerpen bestond trouwens al evenmin. Historisch klopt het van geen kanten om met die naam af te komen. Brabant is "historisch" juist.

Enzovoort. Enzovoort.

Schelfie · 2 februari 2015, 21:13

Historisch gezien waren wij zelfs een onderdeel van Italië, Duitsland, Frankrijk, Oostenrijk en Spanje geweest. Wat nu?

lombas · 2 februari 2015, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Historisch gezien waren wij zelfs een onderdeel van Italië, Duitsland, Frankrijk, Oostenrijk en Spanje geweest. Wat nu?

Schelfie · 3 februari 2015, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Maar de provincie "Belgica" van in de tijd van deze mannen heeft geen reet te maken met het huidige "België". Naam van ons land dan maar veranderen in Infereurië, afgeleid van de juiste Romeinse provincie "Germania Inferior".

Jan van den Berghe · 3 februari 2015, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Maar de provincie "Belgica" van in de tijd van deze mannen heeft geen reet te maken met het huidige "België".

Dat zal de bubbels worst wezen.

Bolleke Wol · 4 februari 2015, 00:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Maar ik wil Brussel bij Vlaanderen. Groot-Nederland is slechts een zotte droom hier.

Wat jij?

Ik geloof niet echt in Vlaamse scenario's. Dat wordt gewoon een klein België en zal Brussel niet mee hebben.

Bolleke Wol · 4 februari 2015, 00:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Technisch?

De vraag die eerder moet gesteld worden, is m.i. of het zin heeft het huidige Vlaanderen af te wegen tegenover een graafschap dat al vele eeuwen niet meer bestaat.

Nee, niet noodzakelijk. Al is het wel een beetje belachelijk dat men dan heel de Vlaamse symboliek gaat overnemen. Feit blijft echter dat Brussel nooit tot een staatkundige entiteit Vlaanderen heeft gehoord, zelfs niet toen het huidige Vlaanderen werd geschapen. Enkel via de Vlaamse Gemeenschap kan men staatkundig aanspraken maken op Brussel, maar dat kan de Franstalige Gemeenschap natuurlijk ook.

Brussel ga je nooit winnen op basis van misplaatst vlaggenzwaaien en grootspraak hoor.

daiwa · 4 februari 2015, 02:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrice

Minstens op 22 januari tot en met 23 januari ‘s middags hing aan het station van de stad Antwerpen wel de vlag van de “Vlaamse” gemeenschap, maar niet de Belgische vlag (zie de eerste foto). minstens ook de Belgische vlag hangen, zeker aan een station dat door de nationale overheid (NMBS) wordt uitgebaat.

---http://www.unionbelge.be/?p=9543

Waarom zou de stad een vod moeten buiten hangen die volgens de grondwet al 183 jaar verkeerd hangt en strikt genomen dus geen vlag is?

Belgische vlag hangt al 183 jaar verkeerd.
http://www.demorgen.be/binnenland/be...eerd-a1923861/

Only in Belgium !

Citaat:

"Sla eender welke grondwet erop na: bij mijn weten is België echt het enige land ter wereld waar de vlag niet letterlijk de volgorde van de grondwet volgt."

Zwitser · 4 februari 2015, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als we de redenering van de BUB volgen, dan moet er inderdaad veel veranderen. Er klopt immers "historisch" van alles niet met de huidige provinciale indelingen.

Als we echter gewoon aanvaarden dat de betekenis van geografische omschrijvingen, en de daarbij horende symbolen niet statisch is, dan is er geen probleem.

Dat namen die eerst voor een deel dienden gaan dienen voor een groter geheel is immers niet ongebruikelijk.

We noemen we de inwoners van de "Confedatio Helvetica" bijvoorbeeld "Zwitsers", en dat ook wanneer het om personen gaat die niet in het kanton "Schwyz" wonen.

Een tijdje geleden kwam een BUBer hier overigens opdraven met een krantenknipsel uit het einde van de 18de eeuw waaruit zou blijken dat men toen al de term "België" gebruikte. Wel, in datzelfde artikel wordt vermeld dat men in Brussel "Vlaams" spreekt. Dat men het Nederlandstalige deel van België dus het "Vlaams Gewest" genoemd heeft is dus eigenlijk binnen een historische interpretatie volgens correct. Zelfs volgens BUB logica...

Vrijheideerst · 4 februari 2015, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour

Nee hoor. Zoals Bolleke Wol aangeeft marginaliseert en isoleert de beweging zichzelf door zich Vlaams te noemen in plaats van Nederlands. Als de beweging resoluut voor 'Nederlands' in plaats van voor 'Vlaams' had gekozen dan zou het nu veel meer internationale steun genieten en allicht zelfs werkingsmiddelen vanuit het noorden kunnen verkrijgen. Alles wat nu nog eens apart voor Vlaanderen gemaakt moet worden in het Nederlands hadden we gewoon kunnen overnemen, wat politiek-economisch een enorm voordeel had kunnen zijn. We zouden een veel betere politieke werking gehad hebben met Nederland waardoor we ook hier in België veel sterker zouden staan.

De beweging zou zich niet bezig gehouden moeten hebben met een hele nieuwe identiteit te scheppen als men gewoon de Nederlandse behouden had. Allicht hadden we nu al een pak verder gestaan bij onafhankelijkheid en mogelijks bij hereniging. Ik merk dat vele mensen die tegen onafhankelijkheid zijn 'omdat we toch al zo klein zijn' hun schrik meteen verliezen wanneer ze op de hereniging met de noordelijke Nederlanden gewezen worden.

'Vlaams' is gewoon een kortzichtige, op de armen gebonden versie van wat de Nederlandse beweging had kunnen zijn.

Je bedoelt toch op Vlaanderen samen met NL zonder Wal en Brux?

Dan volg ik je. Want ik wil niet wat een zekere Bruno Y uit B ook wil

BWarrior · 4 februari 2015, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Wel, in datzelfde artikel wordt vermeld dat men in Brussel "Vlaams" spreekt.

Kan u daarvoor de bron geven?

Vrijheideerst · 4 februari 2015, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Kan u daarvoor de bron geven?

Schelfie · 4 februari 2015, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Een tijdje geleden kwam een BUBer hier overigens opdraven met een krantenknipsel uit het einde van de 18de eeuw waaruit zou blijken dat men toen al de term "België" gebruikte. Wel, in datzelfde artikel wordt vermeld dat men in Brussel "Vlaams" spreekt. Dat men het Nederlandstalige deel van België dus het "Vlaams Gewest" genoemd heeft is dus eigenlijk binnen een historische interpretatie volgens correct. Zelfs volgens BUB logica...

Bestaat er dan zoiets als logica bij de BUB?

Jan van den Berghe · 4 februari 2015, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Nee, niet noodzakelijk. Al is het wel een beetje belachelijk dat men dan heel de Vlaamse symboliek gaat overnemen.

Wat is er belachelijk aan? Heel wat gemeenten dragen wapenschilden die teruggaan op een of andere adellijk geslacht dat bezittingen had in die gemeente of er een landgoed, kasteel e.d. bezat.

Jan van den Berghe · 4 februari 2015, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Brussel ga je nooit winnen op basis van misplaatst vlaggenzwaaien en grootspraak hoor.

Wat is dan wel "misplaatst vlaggenzwaaien"?

Vrijheideerst · 4 februari 2015, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat is dan wel "misplaatst vlaggenzwaaien"?

Dat is het niet, maar daar alleen win je geen nieuwe staat mee, daarom ook dat ik mijn VVB-lidmaatschap 8 jaar geleden al opzegde.

Jan van den Berghe · 4 februari 2015, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Dat is het niet, maar daar alleen win je geen nieuwe staat mee, daarom ook dat ik mijn VVB-lidmaatschap 8 jaar geleden al opzegde.

Welk verband is er dan wel tussen "misplaatst vlaggengezwaai" en het VVB?

Vrijheideerst · 4 februari 2015, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welk verband is er dan wel tussen "misplaatst vlaggengezwaai" en het VVB?

Dat is het enige wat ik de VVB heb weten doen

Of denkt u dat deze beweging van ouw taarten uberhaupt invloed heeft?

2 februari 2015, 21:13	#44
Schelfie Minister-President Geregistreerd: 13 januari 2010 Locatie: Kalfort (Puurs) Berichten: 4.142	Historisch gezien waren wij zelfs een onderdeel van Italië, Duitsland, Frankrijk, Oostenrijk en Spanje geweest. Wat nu? __________________ Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel.