Politiek liet ons onderwijs verkloten: 1 op 6 geen Nederlands thuis

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

In de tijd van mijn ouders was dat zo voor het middelbaar onderwijs. Dat was toch het geval in de nonnenschool waar mijn moeder school liep. In Limburg dus.
Mijn vader moest zelfs naar Brussel om voor kleermaker te leren. In het Frans uiteraard. Zelfs dat kon niet in Limburg.

Vlaanderen zit tot op vandaag onder de Belgische slof, en slaagt er zelfs niet in om de taalwetten te doen naleven in het "tweetalige" Brussel. Nochtans werden die overeengekomen met de Franstaligen, [b]en duur betaald door de Vlamingen.

Belgique is en blijft Vlaamsvijandig. Dit mede dankzij de traditionele partijen.
Noch het VB, noch de N-VA zal toegelaten worden om daar iets ten gronde aan te veranderen. Geen wonder dat de verfransing steeds verder om zich heen grijpt in de Vlaamse rand. De federation Buxelles-Walloni volstaat niet. Brussel wil ook nog uitbreiden via de Vlaamse rand.

Het ligt voor een deel aan onszelf. Wij voelen het aan onbeleefdheid als we niet meteen naar het Frans overschakelen als iemand ons in het Frans aanspreekt. We weten niet meer beter of die beleefdheid is een eenzijdig Vlaamse verplichting. Niet alleen in Franstalig België en Brussel, maar ook in Vlaanderen.

De "Vlaamse" politici hebben nooit dwangmaatregelen willen gebruiken om onze eigen taal te beschermen.
De Vlaming moet nog altijd Frans leren vanaf het vijfde leerjaar.
De allochtoon moet nog altijd bitter weinig wat onze taal betreft.
Daar zijn nochtans al bakken belastinggeld ingepompt.

Daar zeg je idd wat.Een Vlaming heeft gewoon geen taalbewustzijn.Det gebrek vertaalt zich dan in een soort van taallafheid.
Hoeveel keer hoorde ik in Brussel geen koppel Vlamingen in de winkel hun bestelling doen in het Frans......terwijl..hilarisch ....de winkeljuffrouw zelf een Vlaamse was....Hadden Vlamingen enig taalbewustzijn gehad dan hadden Franstaligen niet anders gekund dan ook enige moeite te doen.....Een Franstalige die nu naar london gaat die zal daar wel proberen zijn beste Engels boven te halen....In Vlaanderen is dat niet nodig want de Vlaming schakelt zelf wel over.....al doet die Franstalige nog zo zijn best.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Op welke leeftijd?


En vormt dat een probleem voor de kleinkinderen van de Schoof?

U mag concluderen dat de Schoof weet in welke omstandigheden dat wel een probleem vormt, en in welke omstandigheden niet.

Daar zitten meer dan 50 tinten grijs tussen de werkelijkheid en hetgeen jij onhandig in mijn versleten schoenen wilt schuiven.

.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik weet het Schoof: we installeren microfoons in alle huizen om te checken of er wel Nederlands gesproken wordt!
Wie kan daar nu iets op tegen hebben?

Gij hebt een slecht vel. (Gents spreekwoord)

.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Het departement onderwijs is een van die voorbeelden dat de stelling "Wat we zelf doen, doen we beter" niet opgaat.
Het onderwijs en bijgevolg de budgetten, moesten dringend overgeheveld worden naar de gewesten of gemeenschappen, en van toen af is het gestaag bergaf gegaan.
Het onderwijs ressorteert reeds jaren onder de Vlaamse Gemeenschap, dus zijn de Vlaamse politici verantwoordelijk voor de scheefgroei en de aftakeling.
Ter info van de fans van de 'partij van de grote verandering': de N-Va zit al meer dan zes jaar in de verantwoordelijke regering.

In grote lijnen is - denk ik toch - de geschiedenis daaromtrent als volgt samen te vatten:
Eerst was er één minister voor gans den belgiek verantwoordelijk voor onderwijs;
Dan waren er twee, in de toenmalige unitaire regering. Eén dus voor het Vlaams onderwijs, en één dus voor het Franstalig onderwijs. (moet ongeveer Martens V geweest zijn)
Daarna is er de Vlaamse Gemeenschap gekomen en ongeveer de huidige toestand.

En nu moogt gij vertellen wanneer, waar, wat ... ongeveer mis gelopen is.

.

[hagel]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

In grote lijnen is - denk ik toch - de geschiedenis daaromtrent als volgt samen te vatten:
Eerst was er één minister voor gans den belgiek verantwoordelijk voor onderwijs;
Dan waren er twee, in de toenmalige unitaire regering. Eén dus voor het Vlaams onderwijs, en één dus voor het Franstalig onderwijs.
Daarna is er de Vlaamse Gemeenschap gekomen en ongeveer de huidige toestand.

En nu moogt gij vertellen wanneer, waar, wat ... ongeveer mis gelopen is.

.

Dus zijn de staatshervormingen gewoon een maat voor niets.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

http://www.knack.be/nieuws/betonneer...ion-19732.html

Het leuke is dan dat men zegt dat er sprake is van racisme op de arbeidsmarkt, terwijl het eigenlijk gewoon een feit is dat heel wat mensen van allochtone origine niet de vereiste capaciteiten hebben om een middelbaar diploma te rechtvaardigen.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door hagel

Dus zijn de staatshervormingen gewoon een maat voor niets.

Integendeel. Ondanks alles staat ons onderwijs op een veel hoger niveau dan dat van onze zuiderburen. Ok, wij hebben luldebehangers zoals Vandenbroucke en Smet moeten tolereren, maar stel u voor dat Milquet verantwoordelijk was voor ons onderwijs. Een rabiate Vlamingenhater die er moet voor zorgen dat het Vlaamse onderwijs op niveau blijft. Heel geloofwaardig komt dat niet over me dunkt.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door hagel

Dus zijn de staatshervormingen gewoon een maat voor niets.

Juist het omgekeerde.
Soms loopt de realiteit vooruit op de staatshervorming.
Het zijn meestal natuurlijke processen.

Welk strikske sprak ook weer van de Wetten van Darwin ?


Daar staat ge nu met uw klein pietje hé.

.

[hagel]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Juist het omgekeerde.
Soms loopt de realiteit vooruit op de staatshervorming.
Het zijn meestal natuurlijke processen.

Welk strikske sprak ook weer van de Wetten van Darwin ?


Daar staat ge nu met uw klein pietje hé.

.

Man man man, weet jij wel wat je zegt? Herlees je eigen bijdragen eens.
Overigens, hoelang is het geleden dat jij een voet in een school hebt gezet en weet hoe er gewerkt wordt? De taalsituatie en -problematiek is wel veel ingewikkelder dan jij hier wil laten uitschijnen.
Indien je jouw redenering doortrekt, zou de Vlaamse Beweging nooit doorgebroken zijn. Thuistaal was in het grootste deel van de negentiende eeuw geen schooltaal, en toch kwam de stoot van de studenten en intelligentsia.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Daar zeg je idd wat.Een Vlaming heeft gewoon geen taalbewustzijn.Det gebrek vertaalt zich dan in een soort van taallafheid.
Hoeveel keer hoorde ik in Brussel geen koppel Vlamingen in de winkel hun bestelling doen in het Frans......terwijl..hilarisch ....de winkeljuffrouw zelf een Vlaamse was....Hadden Vlamingen enig taalbewustzijn gehad dan hadden Franstaligen niet anders gekund dan ook enige moeite te doen.....Een Franstalige die nu naar london gaat die zal daar wel proberen zijn beste Engels boven te halen....In Vlaanderen is dat niet nodig want de Vlaming schakelt zelf wel over.....al doet die Franstalige nog zo zijn best.

Je kan de Vlaming moeilijk zijn houding kwalijk nemen ten overstaan van een taal die hem vanaf het ontstaan van Belgique door het regime is opgedrongen en ingeprent als "de" Belgische taal: het Frans. De taal waar niemand die twee sporten wilde klimmen op de maatschappelijke ladder zonder kon.
Bijna twee eeuwen later is het koningshuis alsook de Belgische "elite" nog steeds francofoon.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Het leuke is dan dat men zegt dat er sprake is van racisme op de arbeidsmarkt, terwijl het eigenlijk gewoon een feit is dat heel wat mensen van allochtone origine niet de vereiste capaciteiten hebben om een middelbaar diploma te rechtvaardigen.

Ook dat zei ik twee decennia geleden al.
Resultaat?
Ik was een racist.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Dus er is geen verband tussen schoolachterstand en het feit dat er thuis geen Nederlands gesproken wordt?
Noch hoeft men zich daar zorgen om te maken omdat 'men thuis de taal spreekt dat men wil'?

Ik spreek thuis ook geen Nederlands. Het zou trouwens onwettelijk zijn en een inbreuk op mijn privacy zich daar met te moeien.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Gij hebt een slecht vel. (Gents spreekwoord)

.

Waar woon jij trouwens?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door hagel

Dus zijn de staatshervormingen gewoon een maat voor niets.

Dat is BUBbelpraat.
FEIT is dat het Vlaamse onderwijs nog altijd beter is dan het Franstalige. Dit ondanks de noodlottige aanvoer van téveel Nederlandsonkundige allochtonen.

Zonder staatshervorming stond het Vlaamse onderwijs met zekerheid op hetzelfde lagere niveau als het Franstalige.

Die prijs betalen BUBbels en andere Belgisch nationalistische unitaristen blijkbaar graag.
Ze vergeten voor het gemak dat het de Franstaligen waren die tweetaligheid in heel Belgique afwezen, en die bij le roi al in 1912 op het federalisme aandrongen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik spreek thuis ook geen Nederlands. Het zou trouwens onwettelijk zijn en een inbreuk op mijn privacy zich daar met te moeien.

Thuis spreekt men idd wat men wil. Maar geef toe dat het ver gekomen is als er gepleit wordt voor lessen Arabisch in plaats van kinderen van allochtonen optijd Nederlands bij te brengen via de kleuterklas.

Italianen, Spanjaarden, Polen, Tsjechen, enz.....werd geen eieren onder hun gat gelegd betreffende onze taal. Er werd noch geld, noch moeite geïnvesteerd om de taalkennis Nederlands van die kinderen bij te spijkeren, en toch hebben we met die mensen nooit de problemen gehad die we met moslims wél hebben.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

En dan? Waar ligt het probleem? Thuis spreken mensen de taal die ze willen.

Maar men moet stoppen met ons en hen wijs te maken dat hun "thuis" overal kan zijn waar ze zin hebben! Een groot gedeelte hoort hier helemaal niet thuis en ze bewijzen het elke dag! En natuurlijk spreken ze "thuis" de taal die ze willen...maar eens op straat en in het dagelijks leven moeten ze maar binnen een te beperken periode de taal voldoende leren! Ze krijgen een gans nieuw en beter bestaan naar hun kop gegooid en ze spuwen er nog op?

[hagel]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Integendeel. Ondanks alles staat ons onderwijs op een veel hoger niveau dan dat van onze zuiderburen. Ok, wij hebben luldebehangers zoals Vandenbroucke en Smet moeten tolereren, maar stel u voor dat Milquet verantwoordelijk was voor ons onderwijs. Een rabiate Vlamingenhater die er moet voor zorgen dat het Vlaamse onderwijs op niveau blijft. Heel geloofwaardig komt dat niet over me dunkt.

Stel,... Het is niet zo, dus heeft de discussie geen zin. U noemt Vandenbroucke een lulbehanger. Lijkt me niet zo geloofwaardig. Heb één keer Vandenbroucke op een werkbezoek meegemaakt. Wel, dat was ten minste iemand die wist waarover hij sprak.

[hagel]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat is BUBbelpraat.
FEIT is dat het Vlaamse onderwijs nog altijd beter is dan het Franstalige. Dit ondanks de noodlottige aanvoer van téveel Nederlandsonkundige allochtonen.

Zonder staatshervorming stond het Vlaamse onderwijs met zekerheid op hetzelfde lagere niveau als het Franstalige.

Die prijs betalen BUBbels en andere Belgisch nationalistische unitaristen blijkbaar graag.
Ze vergeten voor het gemak dat het de Franstaligen waren die tweetaligheid in heel Belgique afwezen, en die bij le roi al in 1912 op het federalisme aandrongen.

Ironie is hier duidelijk niet besteed.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

U wil dus mensen verplichten Nederlands thuis te spreken terwij ze het recht er hun eigen taal te spreken?

Wie zegt er dat?
Maar als ze thuis geen Nederlands horen spreken en kunnen aanleren is dat toch een probleem voor hun eerste schoolstapjes! En voor jaren...
Wij moeten in onze klasjes niet onze eigen kinderen laten verwaarlozen en veel tijd verspillen voor die gastjes die van een andere planeet komen!
Eventueel voor hun eerste schooljaar samen met autochtonen, een jaartje taalklas met niets anders dan plaatselijke taal aanleren! Of geen kindergeld, dat zullen ze in alle talen begrijpen!

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Talloze Franstaligen gaan naar Vlaamse scholen zonder dat het problemen creeërt. Thuis spreken ze Frans en op school spreken ze Nederlands.

Zouden dat Franstaligen zijn die geen woord Nederlands kennen?