Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 februari 2015, 17:37   #41
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.031
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Deze reactie van jou bewijst wederom wat ik en anderen al zo vaak zeggen: jij praat alle misdaden van communistische landen en hun niet-communistische opvolgers goed. Rusland heeft totaal het recht niet de soevereiniteit van Oekraïne te schenden, land te annexeren en extremisten te steunen die een vliegtuig uit de lucht schieten. Bovendien was Janoekovitsj een zelfverrijkende, corrupte dictator en is hij afgezet door een meerderheid van zijn eigen partij.
onzin, hij werd afgezet in "revolutionnaire omstandigheden", om een eufimisme te gebruiken voor het woord "coup" of "rebellie". Yanukovich was democratisch verkozen, en die verkiezing werd democratisch bevonden door zowel de VS als de EU. Als je mij niet gelooft, google het gerust...
Yanukovich was de president die vooral in Oost-Oekraïne veel stemmen haalde, de regio die het totaal niet eens was met de coup in Kiev.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2015, 18:26   #42
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
onzin, hij werd afgezet in "revolutionnaire omstandigheden", om een eufimisme te gebruiken voor het woord "coup" of "rebellie". Yanukovich was democratisch verkozen, en die verkiezing werd democratisch bevonden door zowel de VS als de EU.
Hitler was ook democratisch verkozen en aangesteld tot kanselier van Duitsland in 1933.
En de grootste dief aller tijden, Vladimir Putin, is ook 'democratisch verkozen'.
(ongetwijfeld bepaalt hij weken voor de verkiezingen tot op 2 cijfers na de komma hoe intens democratisch hij verkozen wil worden).

Komaan, Tomm.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Yanukovich was de president die vooral in Oost-Oekraïne veel stemmen haalde, de regio die het totaal niet eens was met de coup in Kiev.
Omdat hij, volgens het aloude maffia-principe, genoeg kruimels overliet voor de mensen onderaan de piramide, zijn oude machtsbasis in Donbas dus.
Never forget where you are coming from, nietwaar. De jonge Yanukovitch (herhaaldelijk veroordeeld voor diefstal en fraude als jongeman) leerde dat uiteraard in de gevangenis.

De hoofdreden waarom die regio het niet eens was met de revolutie in Kiev, is omdat het de corruptie-piramide dreigde te verstoren en dus bepaalde posities die vasthingen aan die corruptie en geldstromen.
DAT is de reden van de 'rebellie', samen uiteraard met het aanbod van Moskou van wapens en steun en de belofte dat alles bij het oude zou blijven als Kiev werd gedwarsboomd.

Laatst gewijzigd door parcifal : 16 februari 2015 om 18:27.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2015, 19:18   #43
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.031
Standaard

parcifal
"Hitler was ook democratisch verkozen en aangesteld tot kanselier van Duitsland in 1933."

Yanukovich was niet alleen democratisch verkozen maar zelfs toen gewapende betogers Kiev innamen bleef hij met hen onderhandelen. Ik ben er zeker van dat de schietpartij het werk was van provocateurs, daarom dat het regime weigert het onderzoek in handen te geven van een internationaal team, zoals human rights watch nochtans geëist had(niemand werd tot nu toe veroordeeld of in beschukldiging gesteld, net als niemand veroordeeld of in beschuldiging gesteld werd voor de Odessa-moorden).



"En de grootste dief aller tijden, Vladimir Putin, is ook 'democratisch verkozen'.
(ongetwijfeld bepaalt hij weken voor de verkiezingen tot op 2 cijfers na de komma hoe intens democratisch hij verkozen wil worden)."

De grootste dieven aller tijden zijn de Engelse kolonialisten, die de helft van de wereld leegplunderden.


"Omdat hij, volgens het aloude maffia-principe, genoeg kruimels overliet voor de mensen onderaan de piramide, zijn oude machtsbasis in Donbas dus."

Als Oekraïne Donbas als een Russisch bastion ziet, waarom dan vechten om het te behouden?


"Never forget where you are coming from, nietwaar. De jonge Yanukovitch (herhaaldelijk veroordeeld voor diefstal en fraude als jongeman) leerde dat uiteraard in de gevangenis."

Uw grote held Kholomoisky werd ook veroordeeld in Sovjet-tijden, maar voor veel ernstigere misdaden. Hij is nog steeds een grote crimineel, nu heeft hij z'n eigen leger.

"De hoofdreden waarom die regio het niet eens was met de revolutie in Kiev, is omdat het de corruptie-piramide dreigde te verstoren en dus bepaalde posities die vasthingen aan die corruptie en geldstromen."

Leugens, de grote meerderheid die gepeild werden waren gewone burgers. En volgens mij is het nieuwe regime (= Kholomoisky) maffieuzer dan gelijk welk regime ooit in Oekraïne)


"DAT is de reden van de 'rebellie', samen uiteraard met het aanbod van Moskou van wapens en steun en de belofte dat alles bij het oude zou blijven als Kiev werd gedwarsboomd."

Nee, de reden is dat mensen een hekel hadden aan het illegaal aan de macht gekomen regime, en dezelfde methoden als de maidan molotov-cocktails gooiende terroristen wilden toepassen, maar ditmaal tegen de Maidan-terroristen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2015, 21:43   #44
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Je kan misschien eens beginnen met een zoektocht op het net naar de rijkdom en de praktijken van Poetin:

http://www.express.be/money/nl/wealt...sen/196921.htm

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...r-wereld.dhtml
Waaw, als ge het vraagt aan de neef van de grootste der Russische crimi-oligarchen, Boris Berezovsky, die door zijn graai- en steelcultuur volledg terecht het land werd uitgezet.

Dat is een beetje als George Bush Jr horen zeggen dat Saddam Hussein slecht is.Daar zijn we vet mee. Goed bezig, Hypochonder.


Wanneer iemand naar een bron vraagt, bedoelen ze meestal een "betrouwbare" bron. Niet een of andere van de pot gerukte café-praat.

Nice try, though.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2015, 00:24   #45
MultiMAN
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 december 2014
Berichten: 824
Standaard

Putin staat aan het hoofd van een schurkenstaat die soevereine landen binnenvalt en terroriseert.
MultiMAN is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2015, 00:56   #46
Drukazz
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 31 augustus 2014
Berichten: 6.478
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MultiMAN Bekijk bericht
Putin staat aan het hoofd van een schurkenstaat die soevereine landen binnenvalt en terroriseert.
Je geeft hier net een beschrijving van de Islamitische Staat. Die staat waar jij naar opkijkt.
Drukazz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2015, 00:58   #47
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Je geeft hier net een beschrijving van de Islamitische Staat. Die staat waar jij naar opkijkt.
En van Israël.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2015, 01:06   #48
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.031
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MultiMAN Bekijk bericht
Putin staat aan het hoofd van een schurkenstaat die soevereine landen binnenvalt en terroriseert.
Ik zie dat onze lokale IS-vertegenwoordiger Putin ook haat. Met recht en reden: Putin steunt Assad, Iran, Sisi, steunde Khadafi, etc. allemaal aartsvijanden van IS, Al-Quaida en de rest van de klerezooi. De VS en hun vriendjes Israel en Saudi-ArabiË zeggen wel dat ze tegen IS zijn maar in realiteit hebben ze alles gedaan om die extremisten zo sterk mogelijk te maken (Israel bombardeert de vijanden van IS in Syrië, de VS vielen Libië en Irak aan, aartsvijanden van Al-quaida, voerde sancties in tegen Iran, een andere aartsvijand van IS, Al-Quaida, etc.)
IS zou graag Centraal-Azië of Tsjetjenië binnenvallen, maar ze durven niet, ze weten dat ze dan tot Filet Américain verwerkt worden door de Russische troepen en lokale bondgenoten.

Overigens er bestaat een directe link tussen Oekraïne anti-Russische ultra-nationalisten en islamfundamentalisten:
https://www.youtube.com/watch?v=v5vSCGSvf3U

Oleksandr Ivanovych Muzychko (Ukrainian: Олександр Іванович Музичко, 19 September 1962 – 24 March 2014[1][source needs translation][2][source needs translation]), nicknamed Sashko Bilyi (Сашко Білий), was a Ukrainian political activist, a member of UNA-UNSO and coordinator of Right Sector in Western Ukraine.Muzychko has vowed to fight “communists, Jews and Russians for as long as blood flows in my veins”.[6]

During the First Chechen War he led the UNA-UNSO "Viking" group.


http://en.wikipedia.org/wiki/Oleksandr_Muzychko

Gelukkig vloeit er geen bloed meer door z'n aderen, hij werd door het regime in Kiev zelf uitgeschakeld omdat hij zich ook begon te keren tegen corrupte elementen binnen het regime, met name Kholomoisky...

Laatst gewijzigd door tomm : 17 februari 2015 om 01:16.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2015, 01:14   #49
MultiMAN
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 december 2014
Berichten: 824
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik zie
Je ziet vooral dat je inhoudelijk niks kunt inbrengen op de barbarij die Putin bij zijn buurlanden uitvreet. Dat valt moeilijk te verbloemen natuurlijk. Doch, ik appreciëer het dat je de moeite niet doet om het te verbloemen en me meteen gelijk geeft.

Laatst gewijzigd door MultiMAN : 17 februari 2015 om 01:15.
MultiMAN is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2015, 01:18   #50
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.031
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MultiMAN Bekijk bericht
Je ziet vooral dat je inhoudelijk niks kunt inbrengen op de barbarij die Putin bij zijn buurlanden uitvreet. Dat valt moeilijk te verbloemen natuurlijk. Doch, ik appreciëer het dat je de moeite niet doet om het te verbloemen en me meteen gelijk geeft.
Putin zal de landen van de ex-sovjet-Unie blijven beschermen tegen barbarij, zowel van Oekraïense fascisten als van islamistisch gespuis.
Putin heeft Al-Sisi een kalashnikov cadeau gedaan, symbolischer kon haast niet.
Moesten onze islamitische vrienden uit de kansarme buurten van Vilvoorde, etc. iets slimmer zijn zouden ze niet vechten voor IS, die in Syrië aan dezelfde kant vechten als Israel.

Laatst gewijzigd door tomm : 17 februari 2015 om 01:22.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2015, 01:34   #51
MultiMAN
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 december 2014
Berichten: 824
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Putin heeft Al-Sisi een kalashnikov cadeau gedaan, symbolischer kon haast niet.
Die staat symbool voor de handel die gedreven word door schurken aan het hoofd van een schurkenstaat.
MultiMAN is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2015, 01:42   #52
MultiMAN
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 december 2014
Berichten: 824
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
IS zou graag Centraal-Azië of Tsjetjenië binnenvallen, maar ze durven niet, ze weten dat ze dan tot Filet Américain verwerkt worden door de Russische troepen en lokale bondgenoten.
Als je ziet dat wat ongetrainde Afghanen met prullaria de Russen op hun knieën hebben gekregen. Wat moet dat niet worden tegen wat meer gesofisticeerde strijders? Rusland schijt in haar broek. En terecht.
MultiMAN is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2015, 02:26   #53
Drukazz
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 31 augustus 2014
Berichten: 6.478
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De VS en hun vriendjes Israel en Saudi-ArabiË zeggen wel dat ze tegen IS zijn maar in realiteit hebben ze alles gedaan om die extremisten zo sterk mogelijk te maken
Omdat Iran een grotere bedreiging vormt voor Israël en Saoedi Arabië dan Islamitische Staat. Als Islamitische Staat Hezbollah en Assad's troepen verslaat, staat Iran helemaal alleen in het Midden Oosten.
Drukazz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2015, 05:09   #54
MultiMAN
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 december 2014
Berichten: 824
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Moesten onze islamitische vrienden uit de kansarme buurten van Vilvoorde, etc. iets slimmer zijn zouden ze niet vechten voor IS, die in Syrië aan dezelfde kant vechten als Israel.
Mocht jij wat slimmer zijn, zou je niet zulke idiote opmerkingen maken. Wat is uw excuus? Uit welke kansarme buurt kom jij?

Dat Israel in bed ligt met het FSA is geen geheim. Wel om deze reden:

Citaat:
“Israel is only in contact with the Free Syrian Army, as it is in the country’s security interest to weaken the Islamists,”
FSA rebels call on Israel to bomb Hezbollah-Iran-Syria positions
MultiMAN is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2015, 08:57   #55
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MultiMAN Bekijk bericht
Als je ziet dat wat ongetrainde Afghanen met prullaria de Russen op hun knieën hebben gekregen. Wat moet dat niet worden tegen wat meer gesofisticeerde strijders? Rusland schijt in haar broek. En terecht.
De Afghanen zijn een krijgersvolk, dus helemaal geen ongetrainde boeren.
Daarnaast vochten zij op eigen bodem, in bergachtige streken, waar zware en moderne wapens nutteloos zijn.
Dat zijn namelijk gebieden waar je voor elke meter grond die je veroverd op de plaatselijke bevolking, die elke grot en elke spleet in de bergen kent, enkele honderden soldaten moet opofferen. En dan nog kan je daar nooit de strijd tegen de plaatselijke bevolking winnen.

Een totaal ander verhaal is het in de Arabische woestijnen, waar je met enkele raketten en bommen hele dorpen en steden kan vernietigen en iedereen die daaraan ontsnapt is met enkele helikopters kan opsporen en uitschakelen.

Lessen die de VS en het VK reeds hadden geleerd tijdens WWII en de Korea-oorlog.
Namelijk dat je in bergachtige gebieden met slechts enkel manschappen, hele legers kan tegenhouden en uitschakelen, zonder zelf verliezen te lijden.
En dat je in vlakke gebieden over elke tegenstander kan walsen, zolang je zelf maar over meer manschappen en materiaal beschikt.
De RF schijt dus helemaal niet in haar broek voor IS of welke tegenstander dan ook.
Want zij beschikken over meer manschappen en materieel dan welke tegenstander dan ook, met uitzondering van China, waar ze dan ook goede vriendjes mee blijven.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2015, 16:55   #56
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.574
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
onzin, hij werd afgezet in "revolutionnaire omstandigheden", om een eufimisme te gebruiken voor het woord "coup" of "rebellie". Yanukovich was democratisch verkozen, en die verkiezing werd democratisch bevonden door zowel de VS als de EU. Als je mij niet gelooft, google het gerust...
Yanukovich was de president die vooral in Oost-Oekraïne veel stemmen haalde, de regio die het totaal niet eens was met de coup in Kiev.
Jij praat consequent onzin over Oekraïne, Rusland en China. Janoekovitsj was een ordinaire dictator die het woord zelfverrijking een nieuwe betekenis heeft gegeven en zelfs een meerderheid van zijn eigen partij heeft hem laten vallen. http://www.volkskrant.nl/buitenland/...itsj~a3602614/. En jij blijft consequent negeren dat Rusland de Krim heeft geannexeerd, rebellen steunt die een vliegtuig uit de lucht schiet en de soevereiniteit van Oekraïne niet erkent.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2015, 17:07   #57
Drukazz
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 31 augustus 2014
Berichten: 6.478
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Jij praat consequent onzin over Oekraïne, Rusland en China. Janoekovitsj was een ordinaire dictator die het woord zelfverrijking een nieuwe betekenis heeft gegeven en zelfs een meerderheid van zijn eigen partij heeft hem laten vallen. http://www.volkskrant.nl/buitenland/...itsj~a3602614/. En jij blijft consequent negeren dat Rusland de Krim heeft geannexeerd, rebellen steunt die een vliegtuig uit de lucht schiet en de soevereiniteit van Oekraïne niet erkent.
Het Westen is daarin behoorlijk hypocriet. We aanvaarden wel de onafhankelijkheidsverklaring van Kosovo maar waarom dan niet deze van de Krim en die van de volksrepublieken Donetsk en Loegansk? Ik gun de Russen die daar wonen hun vrijheid weg van de Oekrainse fascisten.
Drukazz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2015, 17:23   #58
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Jij praat consequent onzin over Oekraïne, Rusland en China. Janoekovitsj was een ordinaire dictator die het woord zelfverrijking een nieuwe betekenis heeft gegeven en zelfs een meerderheid van zijn eigen partij heeft hem laten vallen. http://www.volkskrant.nl/buitenland/...itsj~a3602614/. En jij blijft consequent negeren dat Rusland de Krim heeft geannexeerd, rebellen steunt die een vliegtuig uit de lucht schiet en de soevereiniteit van Oekraïne niet erkent.
Tja, dat heb je nu eenmaal met communisten: denial tot het einde.

parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2015, 17:30   #59
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.574
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Het Westen is daarin behoorlijk hypocriet. We aanvaarden wel de onafhankelijkheidsverklaring van Kosovo maar waarom dan niet deze van de Krim en die van de volksrepublieken Donetsk en Loegansk? Ik gun de Russen die daar wonen hun vrijheid weg van de Oekrainse fascisten.
Ik ben tegenstander van de erkenning van Kosovo, maar je vergelijkt appels en peren met elkaar. Rusland heeft Oekraïne aangevallen en de Krim geannexeerd. Kosovo wordt erkend doordat een meerderheid van de bevolking zelf ervoor heeft gekozen onafhankelijk te worden van Servië.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2015, 17:39   #60
Drukazz
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 31 augustus 2014
Berichten: 6.478
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Ik ben tegenstander van de erkenning van Kosovo, maar je vergelijkt appels en peren met elkaar. Rusland heeft Oekraïne aangevallen en de Krim geannexeerd. Kosovo wordt erkend doordat een meerderheid van de bevolking zelf ervoor heeft gekozen onafhankelijk te worden van Servië.
Er is ook een referendum geweest in de Krim en de meesten wilden aansluiting bij Rusland

Ofwel verwerpen we het allebei en mag noch Kosovo/Krim/Loegansk/Donetsk onafhankelijk worden, ofwel respecteren we de keuze van het volk maar je kan niet zoals het Westen doet de keuze van de Kosovaren respecteren maar niet deze van de Oost-Oekraïeners

Laatst gewijzigd door Drukazz : 17 februari 2015 om 17:40.
Drukazz is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be