Beleven we het begin van het einde van de E.U. ?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Daar is volgens mij wel dringend nood aan ja. Om de zoveel tijd moet heel de politieke bovenlaag in Europa eens goed uitgekuist worden, en de bovenlaag is vandaag weerom een woekerend kankergezwel geworden.

Hoe tot een Franse Revolutie komen in een geglobaliseerde wereld?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De EU zal net als de euro blijven. Geen enkele lidstaat stelt die in vraag omwille van het griekse probleem. (ik maak nu even abstractie van de UK die altijd al een mossel-noch-vis houding hadden tgo de EU)
Paradoxaal genoeg zorgt dit ervoor dat de europese leiders nog meer aan één zeel trekken.

Het enige dat europa echt verdeelt nu, is de vluchtelingenkwestie. Maar ook dat zal niet tot een breuk leiden.

Ik zeg het niet graag...maar ik krijg toch de indruk dat de landen die hun munt behielden zoals GB Denemarken Zweden er blijkbaar toch beter beginnen voorstaan dan de landen die de Euro hanteren.

[BWarrior]

Ik denk van niet. We moeten de Griekse crisis nu ook weer niet overdrijven. Allicht komt er nog een compromis uit de bus.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Abendland

Griekenland is niet het probleem, het punt is dat er geen onderlinge solidariteit tussen Europese burgers is. Waarom zou een werkeloze Griek, Spanjaard, Italiaan oid mij een zorg zijn?
De euro/EMU was an sich geen slecht idee, maar zonder politieke unie achter een munt is het cruciaal dat men zich aan de afspraken houdt en dat is nooit gedaan.
De euro gaat nooit werken...

economisch gezien is de euro absurd wegens een halfslachtige politieke unie - wel is er een politieke dictatuur. De euro kan werken (en zal blijven werken) omdat de as Parijs-Berlijn-Washington nooit het tegendeel zal dulden. Ze zullen de Grieken doen bloeden, maar de facto bestaan er in europa geen onafhankelijke staten meer. Dat is een politieke realiteit.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Blijkbaar zijn jullie echt ziende blind. Terwijl Griekenland schijnbaar als een verdwaalde haas heen en weer sprint, zien we tegelijkertijd hoe bijvoorbeeld de Oost-Europese staten zich steeds nauwer bij elkaar scharen en de kaart kiezen van de EU.

Tja, die Oost-Europese staten kunnen er dan ook op vooruit gaan met lidmaatschap van Europa. Wij daarentegen gaan er de laatste jaren wel met rasse schreden op achteruit.

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik lees dus dat de Grieken blijkbaar geen enkele verantwoordelijkheid moeten opnemen. Als het mislukt, is het volgens u enkel en alleen de schuld van "politiek Europa".

Jantje, leer eerst eens lezen wat er staat.

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door Abendland

ROFL. Andere verwijten ziende blind te zijn en zelf niet in de gaten hebben wat er werkelijk in (oost) Europa gebeurt op dit ogenblik. Victor Orban gaat z'n eigen gang, met de hijgende adem van Jobbik in zijn nek. De grootste netto-ontvanger van de EU (Polen) heeft onlangs een euro-kritische president gekozen en de rest oost Europa ziet ziet de Europese instellingen als een monetaire grabbelton. En over heel Europa groeien de eurosceptische partijen.
De huidige Europese "samenwerking" ligt op haar sterfbed.

En NIET te vergeten bij WELKE fractie in het Europese parlement de Belgische minister van financiën hoort !

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...hofstadt.dhtml

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Abendland

Griekenland is niet het probleem, het punt is dat er geen onderlinge solidariteit tussen Europese burgers is. Waarom zou een werkeloze Griek, Spanjaard, Italiaan oid mij een zorg zijn?
De euro/EMU was an sich geen slecht idee, maar zonder politieke unie achter een munt is het cruciaal dat men zich aan de afspraken houdt en dat is nooit gedaan.
De euro gaat nooit werken...

Het probleem is dat de volgende crisis al klaar ligt......Griekenland zal er klein bier tegen zijn.
Einde van het jaar gaat Spanje naar de stembus en het ziet er naar uit dat ook daar radicaal links zijnde de vriendjes van Syriza aan de macht zullen komen......En dan afwachten wat het wordt met Frankrijk alwaar het FN steeds belangrijker wordt....en met al die crissisen zie ik de Britten maar al te graag het hazepad na hun referendum want wie wil daar nog langer deel van uitmaken ?? Het is allemaal veel te snel en te ondoordacht gegaan en zelfs nu kletsen ze er maar enig welk ander land bij zonder enig nadenken.

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Het probleem is dat de volgende crisis al klaar ligt......Griekenland zal er klein bier tegen zijn.
Einde van het jaar gaat Spanje naar de stembus en het ziet er naar uit dat ook daar radicaal links zijnde de vriendjes van Syriza aan de macht zullen komen......En dan afwachten wat het wordt met Frankrijk alwaar het FN steeds belangrijker wordt....en met al die crissisen zie ik de Britten maar al te graag het hazepad na hun referendum want wie wil daar nog langer deel van uitmaken ?? Het is allemaal veel te snel en te ondoordacht gegaan en zelfs nu kletsen ze er maar enig welk ander land bij zonder enig nadenken.

Fredje, en NIET te vergeten: als de Britten beslissen om uit de EU te stappen, daar automatisch ook Schotland bij hoort !
Dat is een gevolg van het referendum dat de Schotse nationalisten VERLOREN hebben in 2014.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De Griekse affaire ,is een kwestie van achterstallig onderhoud.
Landen die niet in de euro thuis horen, omdat ze door verkeerde politici zijn binnengehaald ,
dienen ook weer te verdwijnen, door een goede exitstrategie van betrouwbare politici.
Dit traject is nu begonnen.

Ale jongens

stel dat de euro een 'klompje' goud zou zijn...
Denk je nu echt dat de grieken geen munt meer zouden gebruiken ?
Wat is de relevantie van die munt te gebruiken terwijl we daar een regering hebben die zijn schulden niet kan afbetalen.... Dus zij geven meer goud aan hun bevolking en meer koopkracht dan ze willen financieren...

Zij willen dus gewoon iedereen een basisinkomengeven, terwijl de solidariteit om dat basisinkomen te financieren ondermaats presteert. Dus niemand wil betalen...

ER zouden volgens mij nochthans goeie oplossingen kunnen bestaan
Voor bijvoorbeeld een CO2 taks shift in OP AARDGAS en FOSSIELE GRONDSTOFFEN in EUROPEES.. Aangezien Luchtvaart, en scheepvaart lijkt te ontsnappen aan die lasten, zou die groep europees verplicht zijn te tanken met CO2taks als gevolg... voor alle landen... Aangezien griekenland nogal massief sterk staat op zee en touristischt, zou de lucht en zee transport op die manier bijdragen tot de griekse begroting

Je zou een china 'import taks' kunnen invoeren die moet het verschil tussen sociale lasten van producten buiten europa geproduceerd kunnen compenseren met europa. Ook daar zou je kunnen verwachten dat een 20% taks voldoende adem geeft aan een Griekse begroting om die schulden af te lossen. Aangezien de mensen daar kiezen om onbelast te worde'n zou het relatieve onbelaste gecompenseerd worden door deze consumptietaksen.. Plus zou de Griekse producte daardoor competitief voordeel krijgen

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

Andere, namelijk...

de Guillotines worden terug in productie genomen en geactiveerd;

de tweede Franse Revolutie is op komst;

tijd dat de proletariërs de vermogens herverdelen.

En eens het geld van de productieven op is, in miserie kreperen ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Abendland

Griekenland is niet het probleem, het punt is dat er geen onderlinge solidariteit tussen Europese burgers is. Waarom zou een werkeloze Griek, Spanjaard, Italiaan oid mij een zorg zijn?

Inderdaad. En dat is goed ook.

De euro/EMU was an sich geen slecht idee, maar zonder politieke unie achter een munt is het cruciaal dat men zich aan de afspraken houdt en dat is nooit gedaan.
De euro gaat nooit werken...

De Euro werkt net wel. Wie zich niet aan de regels houdt, gaat op zijn smoel.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Tja, die Oost-Europese staten kunnen er dan ook op vooruit gaan met lidmaatschap van Europa. Wij daarentegen gaan er de laatste jaren wel met rasse schreden op achteruit.

Dat komt omdat Europa ervoor zorgt dat er vrije concurrentie is, en die Oost-Europese landen zichzelf nog niet gewurgd hebben met een welvaartsstaat dictatuur.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Abendland

Griekenland is niet het probleem, het punt is dat er geen onderlinge solidariteit tussen Europese burgers is. Waarom zou een werkeloze Griek, Spanjaard, Italiaan oid mij een zorg zijn?
De euro/EMU was an sich geen slecht idee, maar zonder politieke unie achter een munt is het cruciaal dat men zich aan de afspraken houdt en dat is nooit gedaan.
De euro gaat nooit werken...

Moest solidariteit betekenen: de kans hebben om bvb 50miljard projectgeld te krijgen om die dan uit te voeren... Dan zou ik nogal sterk akkoord gaan met deze vorm van solidariteit.
Als solidariteit betekent, gewoon geld uitgeven en nooit moeten afbetalen, dan moet dat toch bijna niemand doen ?? We kennen een paar uitzonderingen op die regel: de prototype zieke...

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad. En dat is goed ook.



De Euro werkt net wel. Wie zich niet aan de regels houdt, gaat op zijn smoel.

Maar de Euro krijgt vooral van zichzelf op zijn smoel.
Die munt begint stilaan op een roetsjbaan te lijken.....van enige stabiliteit is nog nauwelijks sprake
Nog een beetje en hij is nog minder waard dan de oude Drachmes

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Maar de Euro krijgt vooral van zichzelf op zijn smoel.
Die munt begint stilaan op een roetsjbaan te lijken.....van enige stabiliteit is nog nauwelijks sprake
Nog een beetje en hij is nog minder waard dan de oude Drachmes

de meningen zijn verdeeld
Nogmaals: stel dat griekenland gewoon zijn munt gekoppeld heeft aan de euro,w at betekent die munt ? Het is gewoon de waarde van de goederen die griekenland produceert uitgedrukt in euro's. Is daar nu iets verkeerd aan de hand ? Nee... We vragen van hun begroting op orde te krijgen

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Abendland

ROFL. Andere verwijten ziende blind te zijn en zelf niet in de gaten hebben wat er werkelijk in (oost) Europa gebeurt op dit ogenblik. Victor Orban gaat z'n eigen gang, met de hijgende adem van Jobbik in zijn nek. De grootste netto-ontvanger van de EU (Polen) heeft onlangs een euro-kritische president gekozen en de rest oost Europa ziet ziet de Europese instellingen als een monetaire grabbelton. En over heel Europa groeien de eurosceptische partijen.
De huidige Europese "samenwerking" ligt op haar sterfbed.

Er mogen dan wel euro-kritische stemmen zijn, dat betekent nog niet dat die landen pleiten om de EU af te bouwen of om de EU te verlaten. Verre van zelfs!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Fredje, en NIET te vergeten: als de Britten beslissen om uit de EU te stappen, daar automatisch ook Schotland bij hoort !
Dat is een gevolg van het referendum dat de Schotse nationalisten VERLOREN hebben in 2014.

En stel dat het referendum een duidelijk verschil aangeeft tussen Engeland en Wales enerzijds en Schotland anderzijds.

Wat dan?

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En stel dat het referendum een duidelijk verschil aangeeft tussen Engeland en Wales enerzijds en Schotland anderzijds.

Wat dan?

Ik denk persoonlijk dat je die vraag eerder aan David Cameron moet stellen en NIET aan mij Jantje.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Maar de Euro krijgt vooral van zichzelf op zijn smoel.
Die munt begint stilaan op een roetsjbaan te lijken.....van enige stabiliteit is nog nauwelijks sprake
Nog een beetje en hij is nog minder waard dan de oude Drachmes

Ik weet niet waar je dat haalt.

http://fr.investing.com/currencies/eur-jpy

http://fr.investing.com/currencies/eur-usd

http://fr.investing.com/currencies/jpy-usd

Kijk naar de lange termijn grafieken sinds 2007.

Ik zie geen grotere negatieve beweging in de euro/yenn of de euro/usd dan in de usd/yenn bijvoorbeeld.

Fluctuaties van niet eens een factor 2.

Als je dan kijkt naar de goudprijs over diezelfde tijd, dan zien we factoren 4 en meer.

http://goldprice.org/gold-price-history.html