Vakbondscursus: Hoe uw dopgeld behouden? - Pagina 3

SMI94 · 6 augustus 2015, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Smoelen trekken ja.

Uw posts hebben nogal een hoog zaaggehalte, daarom lees ik zelden wat je schrijft.

Waarom reageer je dan?

SMI94 · 6 augustus 2015, 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

En vervolgens een sessie organiseren om te tonen hoe je te weinig of niet kan blijven zoeken en toch je uitkering behouden.

Hou je toch gewoon eens aan de feiten in plaats van er op los te fantaseren. Of toon gewoon letterlijk de zin waaruit je die conclusie trekt. Zo moeilijk is dat dan toch niet?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Mooi, nog meer persoonlijke aanvallen. Dat zegt meer over jou dan over mij.

Tja, maak dan een melding he...

Het is natuurlijk gemakkelijk om iets als een 'persoonlijke aanval' af te wimpelen, dan hoef je natuurlijk niet inhoudelijk in debat te gaan.

Distel · 6 augustus 2015, 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

Hou je toch gewoon eens aan de feiten in plaats van er op los te fantaseren.

Dat doe ik.

Citaat:

Of toon gewoon letterlijk de zin waaruit je die conclusie trekt. Zo moeilijk is dat dan toch niet?

Dat heb ik al gedaan.

Citaat:

Tja, maak dan een melding he...

Ik ben geen socialist.

Citaat:

Het is natuurlijk gemakkelijk om iets als een 'persoonlijke aanval' af te wimpelen, dan hoef je natuurlijk niet inhoudelijk in debat te gaan.

Een persoonlijk aanval afwimpelen als persoonlijke aanval om inhoudelijk niet in debat te moeten gaan? Over intellectueel oneerlijk en pervers gesproken...

coro · 6 augustus 2015, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Wat met een sollicitant die op sollicitatie komt specifiek met het oogmerk niet aangeworven te worden? Gemakkelijk genoeg hoor. Niks wat een alcoholwalm niet kan oplossen. Of kledij/attributen die een specifiek standpunt in de verf zetten.

Moet een potentieel werkgever daar dan een "positief" bewijs van leveren? Ja persoon X is langsgeweest, maar helaas past persoon X niet in onze structuur...

of mogen de werkgevers schrijven: "persoon X geeft duidelijk blijk van desinteresse en draagt dat ook sterk uit."

Ja dat mogen ze!

Sterker nog, ik zou pleiten dat ze het zeker doorgeven aan RVA/VDAB etc...

Xenophon · 6 augustus 2015, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

Waarom reageer je dan?

Om u met vriendelijk gemoed wat te plagen.

En ook omdat uw fanatisme zo voorspelbaar is.

Xenophon · 6 augustus 2015, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coro

Ja dat mogen ze!

Sterker nog, ik zou pleiten dat ze het zeker doorgeven aan RVA/VDAB etc...

Maar hoe weten we dat het een juiste inschatting is? Iedereen heeft wel eens een slechte dag.
Welke opleiding zou iemand moeten hebben om dat correct in te schatten? Ik kan me moeilijk inbeelden dat het volstaat om zelfstandige te zijn om over die materie gegronde uitspraken te doen.

Ik bedoel maar, psychiaters krijgen nog zeven laar les na hun doktersopleiding, en een loodgieter zou dan met die benodigde kennis geboren zijn? Ik denk het niet.

vlaams realist · 6 augustus 2015, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Art. 4 CAO nr. 38 betreffende de werving en de selectie van werknermer

Uit diezelfde CAO ; Artikel 9
De sollicitanten, die beantwoorden aan de in de werkaanbieding vermelde functie-eisen maar wier sollicitatie
niet werd aangehouden, worden door de werkgever binnen een redelijke termijn van de ten aanzien van hen
genomen beslissing schriftelijk op de hoogte gebracht.

Hier wordt het al gerelativeerd , het beantwoorden aan de vermelde functie-eisen .
Dus heeft de werkgever geen verantwoordelijkheid of verplichting tegenover mensen die niet voldoen in de eerste ronde .

Hypochonder · 7 augustus 2015, 06:29

De vakbonden zouden geen uitkeringen meer mogen uitbetalen. Helaas hebben de traditionele partijen de verzuilde vakbonden zo rijk en machtig gemaakt dat dit niet zomaar meer terug te draaien is, het ACW kon zelfs zomaar wetten schrijven via hun CD&V marionet-ministers. Het enige wat men kan doen is de vakbonden stap voor stap uithollen en hen uiteindelijk de doodsteek toedienen.

Sneaky · 7 augustus 2015, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

De vakbonden zouden geen uitkeringen meer mogen uitbetalen. Helaas hebben de traditionele partijen de verzuilde vakbonden zo rijk en machtig gemaakt dat dit niet zomaar meer terug te draaien is, het ACW kon zelfs zomaar wetten schrijven via hun CD&V marionet-ministers. Het enige wat men kan doen is de vakbonden stap voor stap uithollen en hen uiteindelijk de doodsteek toedienen.

2

Maar dat zal niet gaan zolang partijen als de CD&V mee aan het roer zitten.

Zeus · 7 augustus 2015, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

Uit diezelfde CAO ; Artikel 9
De sollicitanten, die beantwoorden aan de in de werkaanbieding vermelde functie-eisen maar wier sollicitatie
niet werd aangehouden, worden door de werkgever binnen een redelijke termijn van de ten aanzien van hen
genomen beslissing schriftelijk op de hoogte gebracht.

Hier wordt het al gerelativeerd , het beantwoorden aan de vermelde functie-eisen .
Dus heeft de werkgever geen verantwoordelijkheid of verplichting tegenover mensen die niet voldoen in de eerste ronde .

Dat gaat over de vraag of je al dan niet weerhouden bent, niet over het loutere feit of je al dan niet hebt deelgenomen aan de selectie.

vlaams realist · 7 augustus 2015, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Dat gaat over de vraag of je al dan niet weerhouden bent, niet over het loutere feit of je al dan niet hebt deelgenomen aan de selectie.

U heeft gelijk wat artikel 9 betreft .
De verplichtingen van de werkgever uit artikel 4 zijn echter al onderuit gehaald door,Klojo eerste klas , in reactie 34 .

Zeus · 7 augustus 2015, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

U heeft gelijk wat artikel 9 betreft .
De verplichtingen van de werkgever uit artikel 4 zijn echter al onderuit gehaald door,Klojo eerste klas , in reactie 34 .

Die begeleidende commentaren waar naar wordt verwezen zijn slechts niet-bindende verduidelijkingen/doelstellingen van toen de CAO werd opgesteld. De gemeentelijke controle waarbij je je elke dag moest aanmelden is inderdaad afgeschaft. Het bewijsschrift had toen 2 functies: getuigen van een actieve zoektocht en wettiging van niet-aanmelding op die dag. Die laatste functie heeft het verloren, voor de eerste blijft het onverkort van toepassing.

Wat betreft selectie wordt dit begrip gedefinieerd in art. 1 als "het geheel van onderscheiden stappen door of namens de werkgever gedaan met het oog op indienstneming van het personeel." vermits een een uitnodiging tot gesprek na spontane sollicitatie een selectiebeslissing van de werkgever is, valt dat hier ook onder.

vlaams realist · 7 augustus 2015, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Die begeleidende commentaren waar naar wordt verwezen zijn slechts niet-bindende verduidelijkingen/doelstellingen van toen de CAO werd opgesteld. De gemeentelijke controle waarbij je je elke dag moest aanmelden is inderdaad afgeschaft. Het bewijsschrift had toen 2 functies: getuigen van een actieve zoektocht en wettiging van niet-aanmelding op die dag. Die laatste functie heeft het verloren, voor de eerste blijft het onverkort van toepassing.

Wat betreft selectie wordt dit begrip gedefinieerd in art. 1 als "het geheel van onderscheiden stappen door of namens de werkgever gedaan met het oog op indienstneming van het personeel." vermits een een uitnodiging tot gesprek na spontane sollicitatie een selectiebeslissing van de werkgever is, valt dat hier ook onder.

De uitnodiging tot gesprek wel , maar de spontane sollicitatie dus niet .

Zeus · 7 augustus 2015, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

De uitnodiging tot gesprek wel , maar de spontane sollicitatie dus niet .

Heb ik ook nooit beweerd. De discussie ging over werklozen die afkwamen op bestaande vacatures om hun uitkering te behouden. Een kopietje van uw mail is bij spontane sollicitatie voldoende voor de RVA, geen paniek.

En de stelling dat art. 4 niet meer van toepassing zou zijn omdat de gemeentelijke controle niet langer bestaat, is nonsens.

Zeus · 7 augustus 2015, 16:18

Zeus · 7 augustus 2015, 16:18

vlaams realist · 7 augustus 2015, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Heb ik ook nooit beweerd. De discussie ging over werklozen die afkwamen op bestaande vacatures om hun uitkering te behouden. Een kopietje van uw mail is bij spontane sollicitatie voldoende voor de RVA, geen paniek.

En de stelling dat art. 4 niet meer van toepassing zou zijn omdat de gemeentelijke controle niet langer bestaat, is nonsens.

Je zou je bijna beginnen afvragen waarom iemand nog personeel zoekt op de klassieke wijze . Zulke CAO's leggen meer verplichtingen bij de werkgever dan bij de werkzoekende .
Begrijpelijk dat meer en meer gekozen wordt voor interim .
Daar dient het interim statuut als bescherming tegen de gekke regelgeving en de wachtende vakbond-advocaten .

coro · 7 augustus 2015, 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Maar hoe weten we dat het een juiste inschatting is? Iedereen heeft wel eens een slechte dag.
Welke opleiding zou iemand moeten hebben om dat correct in te schatten? Ik kan me moeilijk inbeelden dat het volstaat om zelfstandige te zijn om over die materie gegronde uitspraken te doen.

Ik bedoel maar, psychiaters krijgen nog zeven laar les na hun doktersopleiding, en een loodgieter zou dan met die benodigde kennis geboren zijn? Ik denk het niet.

Als sollicitant moet je begrijpen dat je maar één kans krijgt. Hij/zij dient zich daar op voor te bereiden. En een gemotiveerde kandidaat doet dat!

Je hoeft echt geen psychiatrie te hebben gestudeerd om vast te kunnen stellen of de kandidaat die voor jou zit daar zit omdat hij/zij daar nu eenmaal moet zitten (van RVA/VDAB) of dat hij daar met volle interesse, dynamiek, overtuiging en met de juiste attitudes zit.
Het is snel duidelijk of iemand wel of niet WIL aangeworven (lees werken) worden!

Xenophon · 8 augustus 2015, 00:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coro

Als sollicitant moet je begrijpen dat je maar één kans krijgt. Hij/zij dient zich daar op voor te bereiden. En een gemotiveerde kandidaat doet dat!

Je hoeft echt geen psychiatrie te hebben gestudeerd om vast te kunnen stellen of de kandidaat die voor jou zit daar zit omdat hij/zij daar nu eenmaal moet zitten (van RVA/VDAB) of dat hij daar met volle interesse, dynamiek, overtuiging en met de juiste attitudes zit.
Het is snel duidelijk of iemand wel of niet WIL aangeworven (lees werken) worden!

Allee man, dat is totale willekeur.

Subjectieve oordelen van Jan en Klein Pierken, daar ga je toch geen rekening mee houden.

vlaams realist · 8 augustus 2015, 05:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Allee man, dat is totale willekeur.

Subjectieve oordelen van Jan en Klein Pierken, daar ga je toch geen rekening mee houden.

Jij niet , maar de werkgever die Jan en Klein Pierken die verantwoordelijkheid heeft gegeven wel .

7 augustus 2015, 06:29	#48
Hypochonder Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 december 2008 Berichten: 21.895	De vakbonden zouden geen uitkeringen meer mogen uitbetalen. Helaas hebben de traditionele partijen de verzuilde vakbonden zo rijk en machtig gemaakt dat dit niet zomaar meer terug te draaien is, het ACW kon zelfs zomaar wetten schrijven via hun CD&V marionet-ministers. Het enige wat men kan doen is de vakbonden stap voor stap uithollen en hen uiteindelijk de doodsteek toedienen. Laatst gewijzigd door Hypochonder : 7 augustus 2015 om 06:31.

7 augustus 2015, 16:18	#55
Zeus Europees Commissaris Geregistreerd: 8 oktober 2012 Locatie: het beloftevolle land Berichten: 6.875	Edit __________________ Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan" Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas" Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw" Laatst gewijzigd door Zeus : 7 augustus 2015 om 16:19.

7 augustus 2015, 16:18	#56
Zeus Europees Commissaris Geregistreerd: 8 oktober 2012 Locatie: het beloftevolle land Berichten: 6.875	Edit __________________ Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan" Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas" Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw" Laatst gewijzigd door Zeus : 7 augustus 2015 om 16:20.