Oud-strijders: wat dreef hen ?

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan bent u ook geen Limburger. Als de huidige Belgische wetgeving voor u niet telt, dan kan de oude ook niet tellen. Dan redeneert u blijkbaar slechts op basis van criteria uit een of ander ver verleden. De vraag is alleen dan welke tijd uw referentie uitmaakt. De Oostenrijkse tijd? De middeleeuwen? Romeinse tijd?

Ter uwer info enkel feiten :

Zo zegt 80% van de autochtone respondenten zich sterk tot heel sterk Limburger te voelen, evenals 54% van de Turkse allochtonen en 51% van de Marokkaanse allochtonen. Het Limburggevoel is er dus niet alleenvoor de autochtone Limburgers, ook de allochtone Limburgers delen in groten getale dezelfde Limburgse identiteit.

bron: https://doclib.uhasselt.be/dspace/bi...1/00177570.pdf

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Jij vindt dat maar niks hè, oudstrijders?

Oudstrijders, dwangarbeiders, oostfronters, huismoeders die in dikke miserie achterbleven, witte brigades ... 't zijn allemaal mensen.

Sommigen van hen leverden merkwaardige prestaties.
Anderen dreven mee op de golven van ...
en na de oorlog waren er ineens tien keer zoveel verzetsstrijders als tijdens de oorlog.

Na verloop van tijd kunnen zelfs de grootste helden beginnen dwalen, en vb. de politieke vrijheden gaan minachten. Ze denken dat dat hun heldendaden, hoe bewonderenswaardig ook, hen gerechtigen om hun waarheid op te leggen aan iedereen.
Er zijn zelfs helden, wier daden oprecht bewondering afdwingen, maar die intellectueel toch wat tekort schieten om hen enige maatschappelijke verantwoordelijkheid te geven. (ik ken zo zelfs een oprechte maar redelijk domme reserve-officier bij den abl ...)

(en dat heb je aan alle kanten van alle soorten van tweestrijden; zelfs ook bij flaminganten).

.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ter uwer info enkel feiten :

Historisch houdt het toch geen steek, nietwaar?! Als je de aanduidingen Vlaming en Vlaanderen verwerpt zoals ze vandaag gebruikt worden, dan moet je nu eenmaal consequent zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Was dat een plechtigheid met oud-strijders in uniform?

Ja, met aanwezigheid van Brugse burgemeester en schepenen, enkele politieofficieren, een kleine afvaardiging van de land- en zeemacht en de scoutsharmonie.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, met aanwezigheid van Brugse burgemeester en schepenen, enkele politieofficieren, een kleine afvaardiging van de land- en zeemacht en de scoutsharmonie.

Sinds wanneer mogen niet militairen een leger uniform dragen?
Laten we daarbij dan even de bedenking maken dat de meeste oud-strijders nu meer dan 80 jaar oud zijn.
Want elke zij die in WWI en/of WWII vochten in de geallieerde krijgsmachten mogen zich oud-strijder noemen.
Voor hen die dus vochten tegen de Duitsers in de Belgische krijgsmacht, wil dit zeggen dat zij deelnamen aan de gevechten bij de inval van de Duitsers in 1940.
De jongste Belgische soldaat was toen 16 jaar, zo'n 75 jaar geleden. De jongste oud-strijder van de Belgische krijgsmacht is dus 81 jaar.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Was dat een plechtigheid met oud-strijders in uniform?
Ik ben hier in de streek al bij tientallen 11 november-plechtigheden aanwezig geweest. Daar hoorde ik tot heden 2 volksliederen: het Belgische en het Limburgse. 'de Vlaamse leeuw' heb ik daar nog nooit gehoord.

Oud-strijders hebben niks, maar dan ook niks, te doen met Vlaanderen.

Vlaanderen is geen natie, heeft geen volk en heeft geen militaire traditie. Het is een vage wensdroom van wat randdebielen in Antwerpen en de Vlaanders.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Historisch houdt het toch geen steek, nietwaar?! Als je de aanduidingen Vlaming en Vlaanderen verwerpt zoals ze vandaag gebruikt worden, dan moet je nu eenmaal consequent zijn.

De benaming doet er niet toe.

Het feit is nu eenmaal dat wij pas sinds enkele decennia "Vlamingen" zouden zijn.

De geschiedenis geeft een heel ander beeld. Economische en culturele banden tellen meer dan deze staatkundige indeling.

Maargoed, ik ben akkoord: Belgie is evenzeer een construct. Maar oud strijders hebben nu eenmaal voor Belgie gevochten, en niet voor een imaginaire vlaamse staat en een imaginair vlaams volk.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Maargoed, ik ben akkoord: Belgie is evenzeer een construct. Maar oud strijders hebben nu eenmaal voor Belgie gevochten, en niet voor een imaginaire vlaamse staat en een imaginair vlaams volk.

Wat maakt het Vlaamse volk meer imaginair dan het Belgische?

De meeste oud strijders vochten hoogstwaarschijnlijk helemaal niet voor België, maar eerder voor hun familie, hun naasten... of gewoon omdat ze moesten.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Sinds wanneer mogen niet militairen een leger uniform dragen?
Laten we daarbij dan even de bedenking maken dat de meeste oud-strijders nu meer dan 80 jaar oud zijn.
Want elke zij die in WWI en/of WWII vochten in de geallieerde krijgsmachten mogen zich oud-strijder noemen.
Voor hen die dus vochten tegen de Duitsers in de Belgische krijgsmacht, wil dit zeggen dat zij deelnamen aan de gevechten bij de inval van de Duitsers in 1940.
De jongste Belgische soldaat was toen 16 jaar, zo'n 75 jaar geleden. De jongste oud-strijder van de Belgische krijgsmacht is dus 81 jaar.

De belgicistjes zagen hun echte oudstrijders uit woII uitsterven en bedachten iets: de oud-strijders van Korea.
Ze vonden er genoeg ja-knikkers die zich het militaire eerbetoon gewillig zouden laten bevallen, en zo geschiedde ...

.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Sinds wanneer mogen niet militairen een leger uniform dragen?

Met uniform bedoel ik dat ze hun baret dragen en eretekens.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het feit is nu eenmaal dat wij pas sinds enkele decennia "Vlamingen" zouden zijn.

De verruimde betekenis van Vlaanderen en Vlaming dateert al van veel vroeger dan "enkele decennia" geleden. Reeds in de 19e eeuw is het een voldongen feit.

Identiteit is nu eenmaal geen statisch gegeven. Ooit groeide ook de Franse identiteit. Of denkt u dat er al Fransen bestaan van in de eeuwen der eeuwen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De geschiedenis geeft een heel ander beeld. Economische en culturele banden tellen meer dan deze staatkundige indeling.

Welk beeld geeft de geschiedenis waarop u zich wil baseren om hedendaagse identiteit te duiden?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

De meeste oud strijders vochten hoogstwaarschijnlijk helemaal niet voor België, maar eerder voor hun familie, hun naasten... of gewoon omdat ze moesten.

De vraag is trouwens voor welk België sommigen gevochten hebben? Zouden communistische verzetslieden opgelopen hebben met de Belgische monarchie? Hebben die wel gevochten voor het herstel van een kapitalistisch België?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De belgicistjes zagen hun echte oudstrijders uit woII uitsterven en bedachten iets: de oud-strijders van Korea.
Ze vonden er genoeg ja-knikkers die zich het militaire eerbetoon gewillig zouden laten bevallen, en zo geschiedde ...

.

Ik ken verschillende Korea-Strijders persoonlijk. En dat zijn geen ja-knikkers en die houden meer van pintjes pakken, dan van militaire eerbetoon. En zij noemen zich geen houd strijders, maar Korea-Strijders. Daarnaast zijn dit mannen die nog tot een andere groep oud-militairen behoren en dus niet onafhankelijk als oud-strijders willen bestempeld worden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Met uniform bedoel ik dat ze hun baret dragen en eretekens.

Ik draag ook regelmatige mijn baret en eretekens op plechtigheden, maar dit maakt van mij nog geen oud-strijder.
Ik ben een veteraan en zal nooit de titel van Oud-strijder dragen of aanvaarden.