Turken knallen Russische jet uit de lucht

[Indomitable]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

But patience won't change the fact that IS doesn't have jets...

Ze hebben een aantal oude MIG's als ik mij niet vergis.

[Hypochonder]

Turkije en Rusland, twee idioten onder elkaar... Laat ze maar doen.

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Turkije is natuurlijk wel lid van de NAVO. Een militaire tegenactie van Rusland zou dus een actie tegen de NAVO zijn. Zou Rusland dat zomaar doen? Dat valt toch erg te betwijfelen.

Anderzijds vraag ik me af wat de lidstaten ervan vinden dat Turkije straaljagers uit de lucht schiet van een natie waarmee de relaties toch al precair zijn. Ook al zou hun grondgebied dan geschonden geweest zijn, is dit wel een verstandige actie waar de andere lidstaten achter kunnen staan?

Als Rusland zijn aangehouden strategie volgt worden vanaf nu alle vliegtuigen die volgens hen het Turks luchtruim verlaten beschoten. Na de nodige waarschuwing natuurlijk...
Zou de NAVO Rusland in de huidige toestand aanvallen en een derde wereldoorlog ontketenen om de raaskallende Turkse ayatollah te steunen?
Ik betwijfel het...

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

idd opmerkelijk

niet dat het luchtruim geschonden wordt, dat gebeurt regelmatig en overal ... normale procedure is dan wel begeleiden tot buiten luchtruim, niet neerhalen ...

in dit verhaal ontbreekt duidelijk nog meer belangrijke info ...

De Turken beweren 5 minuten gewaarschuwd te hebben. Op die tijd is zo'n jet minstens 150km verder. Zo breed lijkt me dat stukje Turkije niet eens...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Als Rusland zijn aangehouden strategie volgt worden vanaf nu alle vliegtuigen die volgens hen het Turks luchtruim verlaten beschoten. Na de nodige waarschuwing natuurlijk...
Zou de NAVO Rusland in de huidige toestand aanvallen en een derde wereldoorlog ontketenen om de raaskallende Turkse ayatollah te steunen?
Ik betwijfel het...

maw de facto heeft de NAVO opgehouden te bestaan ?

Amerikanen zullen hierover toch enige duidelijkheid moeten brengen, denk ik.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

De Turken beweren 5 minuten gewaarschuwd te hebben. Op die tijd is zo'n jet minstens 150km verder. Zo breed lijkt me dat stukje Turkije niet eens...

dus zelfs als die Rus vijf rondjes vloog, hebben de Turken serieus moeten mikken en timen ! :s

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

dus zelfs als die Rus vijf rondjes vloog, hebben de Turken serieus moeten mikken en timen ! :s

Met het gevolg dat de jet is neergehaald boven Syrisch grondgebied.
Kan Turkije zich dan wel beroepen op art. 5 van het NAVO- verdrag ?

[Derk de Tweede]

Daar gaat de SU-24
https://www.youtube.com/watch?v=uf8xsqNmfFc

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Met het gevolg dat de jet is neergehaald boven Syrisch grondgebied.
Kan Turkije zich dan wel beroepen op art. 5 van het NAVO- verdrag ?

neergehaald boven Turkije en neergestort in Syrië, vermoed ik, niet ?

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

neergehaald boven Turkije en neergestort in Syrië, vermoed ik, niet ?

Zjust.

Zoals je zegt, gevalletje goed mikken en schieten.

Trouwens de Russen beweren dat de jet vanaf de grond is neergehaald (met iets bukachtigs ?). Nog beter mikken en schieten ?

[smiley]

Smijt het alsmaar minder seculier wordende moslimland onder Erdokwal Turkije uit de Navo. Erdokwal (vijand van Assad en de koerden die tegen IS strijden) wil duidelijk de komende coalitie tussen Europa (Hollande, Cameron enz) en de Russen vs IS dwarsbomen. Erdokwal (gelovige) is een vijand (van de ongelovigen'), geen vriend. Het staat trouwens in zijn koran.

[Stormram]

Er zijn in feite maar een aantal logische deducties die overblijven:

Turkije biedt actief onderdak aan IS'ers, zoals dat al langer wel geweten was. Vandaar dat de oorlog zo dicht bij de grens wordt uitgevochten. De bevoorradingslijnen komen uit Turkije.

IS vecht proxy-oorlogen uit voor Turkije, hetgeen ook niemand meer verbaast, aangezien Turkse officieren jaren geleden al gevangen werden genomen door het SAA van Assad bij een IS-commandopost diep in het Syrische binnenland.
Turkije dit jaar nog het lef heeft om de Koerden aan te vallen in de rug ... en ga zo maar door.

Tayip de Waanzinnige is een dictator en een moslimfundementalist die aast op een ontketening van de derde wereldoorlog.

Daarvoor maakt hij handig gebruik van de status van Turkije als lidstaat van de NAVO, hetgeen hem in één vlotte trek verzekert dat bij mogelijke vijandigheden heel West-Europa mee de stront in wordt gesleurd.

Turken en Russen kunnen elkaars bloed al eeuwen drinken. Azerbeidzjan, Tsjetsjenië, Dagestan, Ingoesjetië ... Het zijn allemaal Turkse koloniën en de Russen maakten of maken er brandhout van.

De enige natuurlijke alliantie is die van West-Europa met Rusland. Amerika, Turkije en het overige rapaille proberen dat natuurlijk met alle middelen te voorkomen. Vandaar de waanzinnige geopolitieke chaos en tegenstrijdigheden waar een gewone sterveling kop noch staart aan kan krijgen.

Als Poetin zou ik me zulke fratsen niet laten welgevallen.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Olli Salvatore

Ik weet toevallig dat beide luchtmachten over verschillende kaarten beschikken van het gebied. De Russen over de echte, oude kaarten, terwijl de Turken van de situatie in Syrië gebruik maken om hun grenzen op te schuiven, zodat ze dieper in Koerdisch gebied kunnen doordringen om daar aan te vallen.

kan je dat aantonen aan de hand van een bron of linkje of is dit de zoveelste leugen weer

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Olli Salvatore

We moeten de gevolgen van dit incident niet overdrijven. Ik weet toevallig dat beide luchtmachten over verschillende kaarten beschikken van het gebied. De Russen over de echte, oude kaarten, terwijl de Turken van de situatie in Syrië gebruik maken om hun grenzen op te schuiven, zodat ze dieper in Koerdisch gebied kunnen doordringen om daar aan te vallen.

De piloten zijn veilig kunnen ontkomen met hun schietstoel aan Syrische zijde, waar ze gelegerd zijn in de buurt van Latakia, dus is niet zo ernstig als het lijkt. In dergelijke oorlogen is een ongelukje snel gebeurd. Turkije en Rusland gaan elkaar over en weer de schuld geven en daar zal het bij blijven.

Dat is niet waar.

Ik heb al beelden gezien van de dode Russische piloot.

Dit is niet zomaar 'n per ongeluk 'incident'.

Ik hoop dat Poetin dit niet zonder vergelding laat!

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Ik hoop dat Poetin dit niet zonder vergelding laat!

Je hoopt op oorlog?!

[morte-vivante]

niet te vergeten de wapenleveringen door de Turkse geheime diesnt aan Daesh
niet te vergeten dat Turkije de draaischijf is in het afnemen van olie van Daesh

het wordt eens tijd om de duimschroeven aan te draaien...

blijkbaar is er ondertussen ook een reddingshelicopter van de Russen neergehaald door rebellen

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Je hoopt op oorlog?!

Pssst je wist 't misschien nog niet, ik zal 't zachtjes in je oortje fluisteren zodat je niet al te zeer geschokt raakt; er is al oorlog.

Of wat dacht je waar ze daarginds mee bezig zijn, 'n gezellig theekransje?

[Eyjafjallajökull]

Poetin: 'Mes in de rug door handlanger van terroristen'

Snoeiharde uithaal naar Erdo dus...

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Poetin: 'Mes in de rug door handlanger van terroristen'

Snoeiharde uithaal naar Erdo dus...

hij heeft gvd gelijk

[Johan Bollen]

Reactie vanuit GB: "Clearly this is a very serious incident, but it would be unwise to comment further until we have more certainty on the facts,"

Merk het verschil met de vlugge reactie van de Britten toen een Russische jet ontplofte boven Sinai. Toen wilden de Britten geen onderzoek afwachten.

Sommige Europese politici durven een quasi publiek geheim vermelden. namelijk dat minstens één NATO land aan de kant van IS vecht:

Czech President Miloš Zeman has criticized Turkey for downing the Russian warplane.

“Sometimes one may suspect that Turkey has informal contacts with Islamic State. Considering that the Russian Air Forces are fighting IS, the attack appears to be too radical a measure,” he said, as cited by Itar-Tass.

Turkije bombardeert op dit moment ook de Koerden, een volk dat tegen IS vecht. ook dit feit wijst erop dat Turkije IS helpt eerder dan bestrijdt.

Turkije wil sinds geruime tijd een no fly zone in Syrië tegen de Turkse grens als een save haven voor Jihadis. Is dit de wijze waarop men die zone wil 'afbakenen'?

Turkije is het belangrijkste doorvoerland voor de olie-export van IS.

Of het vliegtuig dat op 6 km hoogte vloog nu al dan niet even een grens zou overgestoken hebben om uiteindelijk is Syrië neer te storten is niet eens zo belangrijk in deze zaak. Men kan moeilijk verdedigen dat de Russische jet een bedreiging voor Turkije vormde. Wel voor IS.

De vraag is "Wie heeft hier bij te winnen?"