Willen we België houden?

[Spolpoel]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

De vertaling? Zeer simpel : dat Vlaanderen nog in de Middeleeuwen leeft, dat ze voorstander van kleingeestigheid en bekrompenheid is, dat ze weigert open voor de andere culturen te zijn. Dat is de vertaling.

Je moet eens zien hoe 'open' de franstaligen voor andere culturen zijn - bij vb de Vlaamse - in de Vlaamse Rand. Na generaties aanwezigheid slagen ze er nog niet 3 woorden in 't NL tot de Vlaming te richten en staan ze te jammeren om faciliteiten om hun franstalige culturele bekrompenheid en kleingeestigheid via wetten beschermd te zien !

[lyot]

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Dat een internetpoll evenveel wetenschappelijke waarde heeft als de mening van de poetsvrouw van de zwager van mijn chauffeur zal wel voor iedereen duidelijk zijn. Zonder enig aantoonbaar bewijs aannemen dat één of andere in een krant gepubliceerde bevraging wel wetenschappelijke waarde zou hebben, is toch wel enigszins naïef. Ik denk dat je langer kan wachten op een in een krant gepubliceerde peiling die voldoet aan de vereiste wetenschappelijke standaarden dan op Godot.

kijk Dies, het is simpel. Hebben Waalse kranten een traditie van het doen van peilingen met de losse vinger of niet? Voor zover ik altijd heb geweten, wenden zij zich ook tot bureau's als Dimarso en dergelijke, waarvan algemeen aangenomen mag worden dat ze de basics van de statistiek wel onder de knie zullen hebben. Correct ? De peilingen van La Libre Belgique, om een voorbeeld te geven, worden door voor en tegenstanders geroemd owv hun degelijkheid. Waarom zou men dan bij voorbaat aannemen dat het hier een enquete betreft die de regels van de statistiek met de voeten treedt?

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel

Ook de poll georganiseerd door VRT, die je evenmin kan verwijten een bastion van Vlaams Nationalisten of blokkers te zijn, geven dezelfde tendens aan als de resultaten van de DS poll.

En toch gruwel ik bij het vernemen van een poll georganiseerd door onze rode staatszender.
Als je het eeuwig lelijke bakkes van Tange ziet en het genoegen waarmede ze aankondigt...
We zien het toch elke dag zeker... onze koning moeder heeft vandaag deze of gene beschutte werkplaats bezocht en was wreed geinteresseerd...
onze princes smaakvol gekleed in..... ontworpen door... is een ziekenhuis gaan bezoeken en heeft door haar jarenlange ervaring als logopediste (wablief????) de kankerpatiëntjes een hart onder de riem gestoken...ze warten ocharme zo blij...
Onze goede vorst heeft...na zijn vermoeiende reis...hij heeft gestudeerd...
Onze helemaal niet homofiele prins...kwam van een studiereis terug van...en heeft als economische ambassadeur....

Tjonge tjonge toch...en dan de rode loper...
en Royaltie...
om van te kotsen!

Maar geen nood: langzamerhand zal het Blok zich een baan door het VRT labyrinth worstelen in zijn strijd voor een neutrale berichtgeving.
Dan pas is het ogenblik van een grote en niet gemanipuleerde poll gekomen.
Dan pas is het tijd voor de big bang... net zoals indertijd (ironisch genoeg) de vertoning van "de stomme van portici" van 25/08/1830.

[Spolpoel]

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

kijk Dies, het is simpel. Hebben Waalse kranten een traditie van het doen van peilingen met de losse vinger of niet? Voor zover ik altijd heb geweten, wenden zij zich ook tot bureau's als Dimarso en dergelijke, waarvan algemeen aangenomen mag worden dat ze de basics van de statistiek wel onder de knie zullen hebben. Correct ? De peilingen van La Libre Belgique, om een voorbeeld te geven, worden door voor en tegenstanders geroemd owv hun degelijkheid. Waarom zou men dan bij voorbaat aannemen dat het hier een enquete betreft die de regels van de statistiek met de voeten treedt?

Alleen al de timing zou bij jou een belletje moeten doen rinkelen

[lyot]

Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel

Alleen al de timing zou bij jou een belletje moeten doen rinkelen

is dat wat overblijft van je argumenten..

[Knuppel]

En toch gruwel ik bij het vernemen van een poll georganiseerd door onze rode staatszender.

Toch is het des te opmerkelijker dat een poll bekend geraakt waaruit alles blijkt behalve datgene waarvoor de BRT decennialang werd gebruikt.

Degene die ervoor zorgde dat de reportage over LeopoldII op Canvas, ondanks kritiek van Louis Michel, werd uitgezonden heeft daar dan wel de prijs voor betaald, uitgezonden wérd het.

Het kan dus niet anders of zelfs bij de BRT zijn er mensen 'geïnfiltreerd' die het beu zijn in het oude, vertrouwde gareel te lopen, én die de autoriteit hebben om zich NIET meer altijd in dat gareel te laten dwingen.

[doornroosje]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ik vraag me toch af of u ook voor de splitsing zou zijn als u Waal was...........

De vraag is of we er na een splitsing ook daadwerkelijk beter van worden?

Het voelt toch een beetje raar aan,de Walen als buitenlanders bekijken,zeker omdat waarschijnlijk de gewone mensen al dat gezever ook niet willen.

[Dies]

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

kijk Dies, het is simpel. Hebben Waalse kranten een traditie van het doen van peilingen met de losse vinger of niet?

Niet met de losse vinger, maar ook niet wetenschappelijk. Dat geldt overigens voor ALLE kranten, niet enkel voor de Waalse.

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

Voor zover ik altijd heb geweten, wenden zij zich ook tot bureau's als Dimarso en dergelijke, waarvan algemeen aangenomen mag worden dat ze de basics van de statistiek wel onder de knie zullen hebben. Correct?

Het is correct dat zij zich wenden tot dergelijke bureaus, het is echter eveneens zo dat die bureaus er geregeld - meer regel dan uitzondering - een potje van maken.

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

Waarom zou men dan bij voorbaat aannemen dat het hier een enquete betreft die de regels van de statistiek met de voeten treedt?

Ondervinding. Tenzij dus aangetoond wordt dat ene of gene enquête volgens de regels van de kunst werd uitgevoerd, is ze dus - in mijn ogen - waardeloos.
Dergelijke gegevens worden natuurlijk ook nooit gepubliceerd in de krant.

Om een dergelijk onderzoek degelijk te verrichten zou je overigens toch wel minimaal 6 maand de tijd nodig hebben!

[Peace]

Van bij het ontstaan van België was het establishment, de koning voorop, zich ervan bewust dat er een kunstmatige en dus instabiele staat was geboren. Het land was niet geliefd bij de bevolking en dreigde binnen afzienbare tijd weer uit elkaar te vallen. Leopold I zag in dat hij bepaalde groepen aan België moest zien te binden, en dat dat alleen zou lukken door hun trouw af te kopen. België werd dus gegrondvest op een immoreel principe, nl. het materiële eigenbelang. Niet zozeer "Hoe kan de staat ten goede komen aan mijn volk?", maar wel "Hoe kan de staat mij zoveel mogelijk geld opleveren?", d�*t was de vraag die de nieuwe patriotten bezighield. Ook journalisten werden omgekocht, zodat zij een Belgischgezinde stem zouden laten horen. Zolang de Belgische staat een bron van inkomsten is voor bepaalde machtshebbers, zullen zij hem blijven verdedigen. Hetzelfde geldt voor de Franstaligen: zij halen profijt uit België en verdedigen die staat dus. Van zogauw er aan die toestand een einde komt, zullen zij de eersten zijn om hem op te blazen. Er bestaat bovendien een bondgenootschap tussen het koningshuis en het socialisme. De socialisten zijn namelijk voorstanders van de Belgische eenheid, het centralisme en een maximale overheidsbemoeienis. Het is een paradox dat enerzijds de (katholieke en conservatieve) koninklijke familie zich inlaat met de socialisten, en dat anderzijds de socialisten het ondemocratische koningshuis verdedigen (Zo verklaren sommige socialisten dat zij overal ter wereld tegen de monarchie zouden zijn, maar niet in België). Deze paradox kan alleen maar worden verklaard met winstbejag en eigenbelang: beide partijen hebben mekaar nodig. Zij moeten elkaar helpen om België in stand te houden, want zonder België is het uit met het koningshuis en met de onevenredig grote macht van de socialisten. Zeker de Franstalige socialisten zijn erg geliefd bij de koning, omdat zij hun kiezers omkopen met de belofte het Belgische systeem, dat voor de Franstalige profiteurs zo voordelig is, met alle middelen in stand te houden. Het kan de Franstaligen niet schelen dat België vierkant draait en enorme bedragen geld verspilt; zolang het hun maar iets opbrengt. Corrupte kiezers stemmen dus op corrupte politici, die mogen doen wat ze willen, zolang ze de onrechtmatig verworven rechten van hun electoraat maar handhaven. Maar ook de Vlaamse socialisten gaan niet vrijuit: zij collaboreren immers vaak via allerlei koehandels met de Franstaligen, zodat laatstgenoemden steevast hun slag thuishalen. Het Belgische bestel voedt dus de corruptie en de immoraliteit.

[Antoon]

Er zijn ondertussen reeds meer dan 2700 stemmen geplaatst, en het resultaat wordt bevestigd:

Willen we België houden?

- nee59,15%

- ja40,85%

[Aantal stemmen : 2737] [size=1](Gestart op 23/10/2004)[/size]

[size=1]..[/size]

[Knuppel]

Het is wel een peiling waar enkel politiek bewuste mensen, in volle vrijheid, op reageren.

Zou er daarom in dit land nog altijd stemplicht bestaan?

Als je het mij vraagt is dit een aanwijzing dat de machthebbers in dit land héél goed weten dat ze hun macht te danken hebben aan...
een a-politieke meerderheid van burgers.

Volgens mij is die a-politieke meerderheid ook het best te beïnvloeden door de degenen die, juist doordat ze de macht hebben, het gemakkelijkst toegang krijgen tot de juiste manipulatiekanalen.

[muys]

Oorspronkelijk geplaatst door doornroosje

De vraag is of we er na een splitsing ook daadwerkelijk beter van worden?

Het voelt toch een beetje raar aan,de Walen als buitenlanders bekijken,zeker omdat waarschijnlijk de gewone mensen al dat gezever ook niet willen.

waarom stemmen ze dan massaal op een partij die de verpersoonlijking is van dat gezever

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

kijk Dies, het is simpel. Hebben Waalse kranten een traditie van het doen van peilingen met de losse vinger of niet? Voor zover ik altijd heb geweten, wenden zij zich ook tot bureau's als Dimarso en dergelijke, waarvan algemeen aangenomen mag worden dat ze de basics van de statistiek wel onder de knie zullen hebben. Correct ? De peilingen van La Libre Belgique, om een voorbeeld te geven, worden door voor en tegenstanders geroemd owv hun degelijkheid. Waarom zou men dan bij voorbaat aannemen dat het hier een enquete betreft die de regels van de statistiek met de voeten treedt?

Ach, Lyot, doe geen moeite. Vlaams-nationalisten zijn kampioenen in het ontkennen van de realiteit om toch nog maar even te kunnen verder dromen van uw voorbijgestreefd republiekje dat niemand wil.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door muys

waarom stemmen ze dan massaal op een partij die de verpersoonlijking is van dat gezever

Misschien omdat ze slecht zijn ingelicht over de bestaande alternatieven.

[Hans1]

Ik heb gehoord dat je op die poll zelfs meermaals kan stemmen. Bye bye de objectiviteit, die er nooit was.

[tomm]

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door muys

waarom stemmen ze dan massaal op een partij die de verpersoonlijking is van dat gezever

Enquetes van kiezers tonen aan dat een meerderheid van de Vlaams Blok-stemmers tegen Vlaamse onafhankelijkheid is. De overgrote meerderheid van de Vlaams Blok-stemmers stemt slechts op het Blok voor een reden, en ik kan het weten want ik woon in Antwerpen en de meerderheid van mijn collega's zijn Vlaams blok-stemmers en maken daar geen geheim van.

[Westland New Post]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ach, Lyot, doe geen moeite. Vlaams-nationalisten zijn kampioenen in het ontkennen van de realiteit om toch nog maar even te kunnen verder dromen van uw voorbijgestreefd republiekje dat niemand wil.

Liever een voorbijgestreefde replubliek dan een bananenkoninkrijk met aan het hoofd een pedofiele bourgeois-liberaal.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ik heb gehoord dat je op die poll zelfs meermaals kan stemmen. Bye bye de objectiviteit, die er nooit was.

Dat lees ik telkens een poll tegen het voortbestaan van België/Belgique uitkomt.

Bwa, ik begrijp jouw ontgoocheling, want dat soort resultaten zie je meer en meer, en we weten allemaal hoe dat gaat eindigen. Het is maar een kwestie van tijd.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

zo losweg, neen. Maar er is GEEN ENKELE reden om aan te nemen dat een dergelijke enquete niet volgens gestandardiseerde en objectieve procedures zou zijn verlopen. Tenzij je kwaadwillig bent en denkt dat 't niet objectief is omdat 't door Walen werd uitgevoerd. Daarentegen is 't wel duidelijk dat een peiling zoals die op de website van de Standaard geen enkele wetenschappelijke waarde heeft, omdat er geen sprake is van het nemen van een sample van de onderzoeksgroep.

Je hoeft helemaal niet kwaadwillig te zijn om te merken dat er van persvrijheid en objectiviteit maar weinig sprake is in de media.