Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 januari 2016, 12:53   #41
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Gent is een voorbeeld voor de toekomst. Voor vele "achterlopende" Belgen is dat thans niet te begrijpen, maar dat komt nog wel binnen enkele decennia.

http://www.hln.be/hln/nl/2764/milieu...zondheid.dhtml

Verkeer moet dus zoveel mogelijk uit de stad geweerd worden. En zonder harde ingrepen van de overheid is dat niet te realiseren daar mensen als kuddedieren hun auto blijven gebruiken, zelfs als stikken ze in hun eigen vuiligheid.
Alle dieselbussen uit de stad weren maakt meer plaats voor elekto-auto´s (grote en kleine).

http://www.vroom.be/nl/blog/twizy-la...nt-in-de-steek



Prinselijk getest op circuit:

http://www.hbvl.be/cnt/aid1166520/pr...lder-fotoalbum

Kost minder als een vuil brommobiel en kan ook met 2 zitplaatsen:
http://www.egear.be/renault-twizy/
En neemt minder ruimte in als 2 fietsers...



En ook cargo-versie:
__________________
De vuile waarheid over ICE, Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 18 januari 2016 om 13:08.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2016, 13:04   #42
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.685
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Gent is een voorbeeld voor de toekomst. Voor vele "achterlopende" Belgen is dat thans niet te begrijpen, maar dat komt nog wel binnen enkele decennia.

http://www.hln.be/hln/nl/2764/milieu...zondheid.dhtml

Verkeer moet dus zoveel mogelijk uit de stad geweerd worden. En zonder harde ingrepen van de overheid is dat niet te realiseren daar mensen als kuddedieren hun auto blijven gebruiken, zelfs als stikken ze in hun eigen vuiligheid.
De ideale stad begint volgens mij met een ondergrondse parking van 20.000 auto's
Daarbovenop een daktuin met pyramides.
In die pyramides zitten dan kantoren, winkelcentra en appartementen met view to kill
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2016, 13:10   #43
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
De ideale stad begint volgens mij met een ondergrondse parking van 20.000 auto's
Daarbovenop een daktuin met pyramides.
In die pyramides zitten dan kantoren, winkelcentra en appartementen met view to kill
U denkt te veel in functie van geïndividualiseerd verkeer. Gezien de hoge bevolkingsdichtheid in steden is dat nagenoeg onmogelijk te realiseren.

Ik zie ook niet in welk voordeel piramides zouden hebben t.o.v. van rechthoekige gebouwen, buiten het feit dat je daardoor veel ruimte verliest ( bij gelijke grondoppervlakte ).
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2016, 13:28   #44
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 71.418
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
U denkt te veel in functie van geïndividualiseerd verkeer. Gezien de hoge bevolkingsdichtheid in steden is dat nagenoeg onmogelijk te realiseren.
Als je keuzes voor het individu wil beperken, ga dan met mieren spelen, niet met mensen.
Gewoon minder mensen zou al veel helpen.
Citaat:
Ik zie ook niet in welk voordeel piramides zouden hebben t.o.v. van rechthoekige gebouwen, buiten het feit dat je daardoor veel ruimte verliest ( bij gelijke grondoppervlakte ).
Het verlies van ruimte binnen geeft meer buitenoppervlak, en dat wil je voor je zonnepanelen en hangende tuinen.

Je kan een compromis maken, en standaard flatgebouwen kruisen met een pyramide-achtige aanbouw aan de zonnezijde. Dat geeft een sterke vergroting van het het zonvangende oppervlak per bruikbaar volume.

Maar een vraagje. Hoeveel m³ heeft een persoon nodig om in te wonen en leven?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2016, 15:26   #45
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.685
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Als je keuzes voor het individu wil beperken, ga dan met mieren spelen, niet met mensen.
Gewoon minder mensen zou al veel helpen.

Het verlies van ruimte binnen geeft meer buitenoppervlak, en dat wil je voor je zonnepanelen en hangende tuinen.

Je kan een compromis maken, en standaard flatgebouwen kruisen met een pyramide-achtige aanbouw aan de zonnezijde. Dat geeft een sterke vergroting van het het zonvangende oppervlak per bruikbaar volume.

Maar een vraagje. Hoeveel m³ heeft een persoon nodig om in te wonen en leven?
jah kijk sommige mensen kunnen gewoon negatief doen zonder te moeten rekenen... Volgens mij als je 20.000 auto's zet en je elk op een toren duwt van 100 verdiepen hoog en 50 woonentiteiten per verdiep, stop je 20.000 entiteiten op 4 gebouwen... wat in feite knap weinig plaats pakt. Want mijnheer wil dan bvb 100M2 per entiteit, of 10.000m2 footprint per gebouw is genoeg... dus 100x100... en 4 x 100x100.... is een stad op een halve kilometer ... Reserveer je 1km2 dan zet je gewoon alle hoeken een gebouw... en is de rest groen...

Als je 4 gebouwen nog eens werkruimte moet geven, heb je nog 2 gebouwen nodig om te werken, en 1 gebouw voor diensten en 1 om handel te drijven...

Nu om het eenvoudig te houden moet je gewoon een Snelweg nemen, overkap je bvb 1kilometer met een holle pyramide gebouw van 10 verdiepen hoog.. Dus op 1kilometer snelweg bouw je 50 woonentiteiten per laag per km van 20mx5mdiep en je verschuift per 3meter heeft iederen nog een groene terras van 60m2, heb je 30meter breed een gebouw die diagonaal boven de snelweg staat en gezellig de snelweg droog houdt... NIemand ziet nog de snelweg staan, het gebouw kijkt gewoon op weide landschappen...

Zak je terug naar beneden aan de andere kant, komt daar nog eens 50 appartementen aan de andere kant. Dus per km bouw je 1000 appartement die de autostrade overkappen met een pyrapide. Een stad van 40.000mensen is op die manier 20km lang... NU aangezien een stad dikwijls een ring is, een ring van 20km en ongeveer 5km diameter kan dus 20.000mensen laten wonen op de overkapte ring alleen.. DOe je daar 2 snelwegen door rijden heb je nog eens 20.000mensen die op het kruis wonen.. Veel fantasie moet je toch niet hebben om te constateren dat je dus op da tmoment geen enkele autostrade ziet...Dat het dichtste gebuur in de verte woont van 2-3km.... en dat al de rest wat je ziet is een cirkel of diagonaal met een oppervlakte van 5km2 groen...

Om het centrum nog wat shwung te geven, bouw je dus op het kruispunt ipv 10 verdiepen, een gebouw van 100 verdiepen, en is het visuele aspect nog eens zoveel leuker voor diegene die in het centrum wonen...
Dus 45OOO mensen in een stad van 5x5km en allemaal verbonden met een snelweg, een interne vacuumbuizentransport systeem, en interne liften... Een aansluiting voor het water, één aansluiting voor energie, één aansluiting met de rest van de wereld, iedereen woont in het groen, iedereen woont met zicht op natuur, iedereen heeft een propere skyline zicht... geen een auto te zien alles bereikbaar binnen de 5 km op fietsafstand... bon waar gaan we dat bouwen

Laatst gewijzigd door brother paul : 18 januari 2016 om 15:44.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2016, 15:48   #46
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.995
Standaard

Dichtbevolktheid is relatief, zelfs Büssel is niet dichtbevolkt in vergelijking met andere steden, bvb Parijs ... om enkel maar in Europa te blijven...
__________________
De vuile waarheid over ICE, Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2016, 17:34   #47
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.220
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Alle dieselbussen uit de stad weren maakt meer plaats voor elekto-auto´s (grote en kleine).

http://www.vroom.be/nl/blog/twizy-la...nt-in-de-steek



Prinselijk getest op circuit:

http://www.hbvl.be/cnt/aid1166520/pr...lder-fotoalbum

Kost minder als een vuil brommobiel en kan ook met 2 zitplaatsen:
http://www.egear.be/renault-twizy/
En neemt minder ruimte in als 2 fietsers...



En ook cargo-versie:
Nee liever niet, de Twizzy 45 valt onder de categorie brommobielen met dezelfde problemen of het nu elektrisch of niet (limiet 45 km/u, enkel rijbewijs AM, niet B nodig etc, niet getest op veiligheid en ontbreekt de nodige veiligheidsvoorzieningen die in een auto verplicht zijn).

En de Twizzy 80 dan, die mag 80 km/u en wordt als motorfiets ingeschreven met rijbewijs B verplichting en je mag er zelfs mee op de autosnelweg... gelimiteerd aan 80 km/u - zelfs de camions oversteken u! Voor de stad en de stad alleen is het misschien OK. Bij de kostprijs moet je wel nog de lease-prijs voor de batterij meerekenen (600 euro/jaar).
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2016, 17:46   #48
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Voor de stad en de stad alleen is het misschien OK. Bij de kostprijs moet je wel nog de lease-prijs voor de batterij meerekenen (600 euro/jaar).
Ik had het enkel over de stad, dat kun je toch lezen.
Maar omgeving stad -én bebouwde kom- is ook zeker tijdelijk doenbaar, op wegen 50-70 kmh/limiet (versie 80), en-of waar zware voertuigen in de regel geweerd worden.

Ik vergelijk het ook met duurdere brommobielen, ik weet heus wel dat die Twizzy bromfietsen(45) of motorfietsen(80) zijn, dat staat ook duidelijk te lezen in de links die ik meegaf.

Natuurlijk zijn die dingen totaal ongeschikt voor normale wegen buiten bebouwde kom.

Deze link had ik immers geciteerd:
Citaat:
Renault Twizy prijs

De Twizy is verkrijgbaar in verschillende uitvoeringen. De vanafprijs van het basismodel (Life 45) bedraagt 6.990€ incl. BTW. De batterij dient gehuurd te worden vanaf 50€ per maand.

TWIZY MODEL
RIJBEREIK (NEDC) PRIJS INCL. BTW
Life 45 120 km 6.990€
Intens 45 120 km 7.790€
Cargo 45 120 km 7.990€
Life 80 100 km 7.690€
Intens 80 100 km 8.490€
Cargo 80 100 km 8.690€

Specificaties

SPEC TWIZY 45 TWIZY 80
Batterijcapaciteit [kWh] 6,1 6,1
Rijbereik NEDC [km] 120 100
0-45 km/u [s] 9,9 6,1 (video)
Topsnelheid [km/u] 45 80
Vermogen [pk] 5 17
Koppel [Nm] 33 57
Gewicht [kg] 445 475

1 of 2 zitplaatsen

De auto bestaat in verschillende versies maar 2 belangrijke verschillen zijn de volgende: je kan kiezen tussen een uitvoering die een topsnelheid heeft van 45 km/u (met type aanduiding “45″) of 80 km/u (type aanduiding “80″). Verder kan je opteren voor een versie met 2 zitplaatsen (Life en Intens) of een soort van bestelwagen met 1 zitplaats (Cargo).

De 45-uitvoering wordt in België gecatalogeerd als bromfiets en de 80-uitvoering als motorfiets.
De Twizzy voldoet volledig aan de bepalingen van 4-wielige electrische bromfiets, art 2.17.2°: http://wegcode.be/wetteksten/secties...gcode/100-art2
__________________
De vuile waarheid over ICE, Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 18 januari 2016 om 17:59.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2016, 17:56   #49
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.685
Standaard

krijg je daar ook 5000 euro voor zo' twizzy ?
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2016, 18:10   #50
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
krijg je daar ook 5000 euro voor zo' twizzy ?
Zoek het eens op Paul.

Voor de Twizzy-vierwieler-motorfiets krijg je alleszins 15 % premie van de prijs met een bepaald maximum of tot 4940 euro als belastingsvermindering, het moet minstens een 2-zit zijn:
dus enkel de Life en Intens versie.

Citaat:
http://financien.belgium.be/nl/parti...he_voertuigen/

Over welk soort elektrische voertuigen gaat het?
Het moet gaan om een motorfiets, een driewieler of een vierwieler:

die uitsluitend wordt aangedreven door een elektrische motor (hybride voertuigen zijn dus uitgesloten) die ten minste twee personen kan vervoeren waarvoor een geldig Belgisch (categorie A of B), een Europees of een ander gelijkwaardig rijbewijs vereist is.

Wettelijk gezien, en naar analogie met voertuigen die uitgerust zijn met een verbrandingsmotor, gelden volgende definities:

Een motorfiets is een tweewielig voertuig met of zonder zijspan uitgerust met een motor en/of haalt een maximale snelheid van meer dan 45 km per uur.

Een driewieler is een symmetrisch driewielig voertuig uitgerust met een motor en/of haalt een maximale snelheid van meer dan 45 km/u.

Een vierwieler is een voertuig met vier wielen, dat leeg minder dan of gelijk aan 400 kg weegt (550 kg voor voertuigen gebruikt voor goederenvervoer), niet inbegrepen het gewicht van de batterijen.

Hoeveel bedraagt de belastingvermindering?

Voor een motorfiets en een driewieler bedraagt de belastingvermindering:

15% van de aankoopwaarde van het elektrisch voertuig
maximum 3.010 euro voor aanslagjaar 2015 (inkomsten 2014)

Voor een vierwieler bedraagt de belastingvermindering:

15% van de aankoopwaarde van het elektrisch voertuig

maximum 4.940 euro voor aanslagjaar 2015 (inkomsten 2014)
Van de Twizzy Life 80 of Intens 80 heb ik de prijzen gegeven,
bvb de Intens 80 kost € 8490 x 15 % = 1273,5 euro belastingvermindering, waarmee je dus al 25 maanden acculeasing mee kunt betalen (50€/maand).
bvb de Life kost 7690 x 15 % = 1153,5 € belastingsvermindering of 23 maanden acculease terugbetaald.

De Twizzy 80 is dus duidelijk goedkoper als een ordinaire vervuilende brommobiel, en daarenboven kun je ook op 70 kmh-wegen in noodzaak met het verkeer mee en ben je geen rijdende hindernis. Het is quasi een "heel stevige Vespa" van 475 kg die desnoods tot 80 kmh kan rijden.
Een botsautootje is het beter niet hé: https://www.youtube.com/watch?v=-9WgaoDF3_Q
__________________
De vuile waarheid over ICE, Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 18 januari 2016 om 18:38.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2016, 18:42   #51
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Zoek het eens op Paul.

Voor de Twizzy-vierwieler-motorfiets krijg je alleszins 15 % premie van de prijs met een bepaald maximum of tot 4940 euro als belastingsvermindering, het moet minstens een 2-zit zijn:
dus enkel de Life en Intens versie.



Van de Twizzy Life 80 of Intens 80 heb ik de prijzen gegeven,
bvb de Intens 80 kost € 8490 x 15 % = 1273,5 euro belastingvermindering, waarmee je dus al 25 maanden acculeasing mee kunt betalen (50€/maand).
bvb de Life kost 7690 x 15 % = 1153,5 € belastingsvermindering of 23 maanden acculease terugbetaald.

De Twizzy 80 is dus duidelijk goedkoper als een ordinaire vervuilende brommobiel, en daarenboven kun je ook op 70 kmh-wegen in noodzaak met het verkeer mee en ben je geen rijdende hindernis. Het is quasi een "heel stevige Vespa" van 475 kg die desnoods tot 80 kmh kan rijden.
Een botsautootje is het beter niet hé: https://www.youtube.com/watch?v=-9WgaoDF3_Q
Beter zo: https://www.youtube.com/watch?v=nD6UthPoQwM
__________________
De vuile waarheid over ICE, Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2016, 16:46   #52
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

En wat voor gezinnen met kinderen?
daar al iemand aan gedacht?
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2016, 18:36   #53
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.685
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
En wat voor gezinnen met kinderen?
daar al iemand aan gedacht?
tuurlijk, zie je die al elk weekend een trein ticket naar zee kopen ? Je bent failliet aan de spoorweg als je dat moet doen
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2016, 21:00   #54
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
En wat voor gezinnen met kinderen?
daar al iemand aan gedacht?
Tesla Model X, volwaardige 7-zit. (maar wie heeft er nu nog meer als 2 kinderen ?)

En wie 4 kinderen echt wil laten studeren kan ook een Tesla X betalen.
Laden desnoods gratis aan supercharger Gent (indien trip h/t kust).
__________________
De vuile waarheid over ICE, Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 19 januari 2016 om 21:02.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2016, 12:15   #55
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

De trein is altijd een beetje reizen.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be