Alle belgen zijn gelijk maar sommigen zijn meer gelijk. - Pagina 3

Tafelpoot · 13 februari 2016, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Moeten leerkrachten 19u/week werken en 4 maanden verlof per jaar krijgen?

19u (en in de meeste gevallen 20) uren voor de klas staan is uiteraard niet hetzelfde als dat aantal uren werken, zoals al elders vermeld, een leerkracht / Lector die zijn taak goed wil doen heeft die tijd nodig. Wat uiteraard niet wegneemt dat er profiteurs zijn.

En dat verlof is uiteraard mooi meegenomen, en is voor velen dan ook gewoon een factor dat meegenomen wordt in de beslissing om al dan niet in het onderwijs te stappen, die factor wordt dan afgewogen tegen weinig groeikansen, een vooraf vastgelegd loon (dat voor gespecialiseerde onderwijzers meestal lager is dan ze zelf zouden kunnen verdienen) en een enorm rigide organisatie. Oja en in geval van starters een organisationele ongelijkheid ten opzichte van oudere, benoemde leerkrachten.

Dit alles in rekening genomen, om uw vraag te beantwoorden, ja dat moet want blijkbaar krijgt men ondanks uw roze voorstelling de functies niet ingevuld.. Vraag en aanbod, weet u wel.

demonen · 13 februari 2016, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tafelpoot

Dit alles in rekening genomen, om uw vraag te beantwoorden, ja dat moet want blijkbaar krijgt men ondanks uw roze voorstelling de functies niet ingevuld.. Vraag en aanbod, weet u wel.

De vraag wordt niet ingevuld omdat beginnende leerkrachten na jaren interim niet vast benoemd geraken!

Tavek · 13 februari 2016, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tafelpoot

19u (en in de meeste gevallen 20) uren voor de klas staan is uiteraard niet hetzelfde als dat aantal uren werken, zoals al elders vermeld, een leerkracht / Lector die zijn taak goed wil doen heeft die tijd nodig. Wat uiteraard niet wegneemt dat er profiteurs zijn.

En dat verlof is uiteraard mooi meegenomen, en is voor velen dan ook gewoon een factor dat meegenomen wordt in de beslissing om al dan niet in het onderwijs te stappen, die factor wordt dan afgewogen tegen weinig groeikansen, een vooraf vastgelegd loon (dat voor gespecialiseerde onderwijzers meestal lager is dan ze zelf zouden kunnen verdienen) en een enorm rigide organisatie. Oja en in geval van starters een organisationele ongelijkheid ten opzichte van oudere, benoemde leerkrachten.

Dit alles in rekening genomen, om uw vraag te beantwoorden, ja dat moet want blijkbaar krijgt men ondanks uw roze voorstelling de functies niet ingevuld.. Vraag en aanbod, weet u wel.

Het vele verlof en de vlakke carriere zijn sowieso zaken die academische toppers en potentials doen afkeren van het onderwijs.

demonen · 13 februari 2016, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Jij hebt het hele jaar verlof en je wordt er nog voor betaald ook en dan krijg je er nog eens een dikke premie bovenop

Ik heb 52 effectieve gewerkte jaren. En U?

fred vanhove · 13 februari 2016, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Ik heb 52 effectieve gewerkte jaren. En U?

Ben jij dan effectief beginnen werken op je 7 de ?

Tafelpoot · 13 februari 2016, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

De vraag wordt niet ingevuld omdat beginnende leerkrachten na jaren interim niet vast benoemd geraken!

nu moet u consequent blijven eh, ik dacht dat u niet wou dat die mensen vast benoemd werden?

En dan nog, u laat uitschijnen alsof die leerkrachten met hun korte werkweek en veel verlof zo'n prachtige luiaards job hebben, blijkbaar toch niet voldoende om tegen die nadelen op te wegen? Het onderwijs is en zal altijd bestaan uit "opdrachten" en het is aan de leerkracht om die opdrachten bijeen te sprokkelen tot een volwaardige job.

Maar aangezien dat dan een korte werkweek en veel verlof met zich meebrengt, willen velen die opoffering maken, niet?

Misschien is het tijd om uit de zwart wit film te stappen, Demonen en de complexe situatie te erkennen voor de grijze massa dat ze is.

demonen · 13 februari 2016, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ben jij dan effectief beginnen werken op je 7 de ?

Mijnheer, U werkte 17u/week en ik 90u/week. U had 4 maanden verlof en ik 1 maand. Ik heb mijn loopbaan laten uittellen bij de RVP om met brugpensioen te gaan en mijn werkgever zei dat ik het equivalent van 52 jaar EFFECTIEF gewerkte rsz-jaren heb. En U?

Another Jack · 13 februari 2016, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ben jij dan effectief beginnen werken op je 7 de ?

Die demonen met zijn straffe verhalen altijd...

Tafelpoot · 13 februari 2016, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het vele verlof en de vlakke carriere zijn sowieso zaken die academische toppers en potentials doen afkeren van het onderwijs.

volledig waar, buiten enkele die echt plezier aan het lesgeven hebben (en ik mag me daar toch nog bijrekenen), zie ik inderdaad de echte potentials soms voor een jaar of 2, zolang de familiale situatie hier voordeel uit haalt en daarna meestal verdwijnen in de prive. Scholen hebben ook de middelen en flexibiliteit niet om die mensen een aanlokkelijk alternatief aan te bieden.

Another Jack · 13 februari 2016, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Mijnheer, U werkte 17u/week en ik 90u/week. U had 4 maanden verlof en ik 1 maand. Ik heb mijn loopbaan laten uittellen bij de RVP om met brugpensioen te gaan en mijn werkgever zei dat ik het equivalent van 52 jaar EFFECTIEF gewerkte rsz-jaren heb. En U?

RSZ-jaren...
Interessant.

fred vanhove · 13 februari 2016, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Mijnheer, U werkte 17u/week en ik 90u/week. U had 4 maanden verlof en ik 1 maand. Ik heb mijn loopbaan laten uittellen bij de RVP om met brugpensioen te gaan en mijn werkgever zei dat ik het equivalent van 52 jaar EFFECTIEF gewerkte rsz-jaren heb. En U?

Beste Mijnheer ik ben geen onderwijzer nu niet en nooit geweest.

Hoe oud bent U ? U kan nooit 52 jaren effectief hebben op uw leeftijd.

fred vanhove · 13 februari 2016, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Die demonen met zijn straffe verhalen altijd...

Hij wil niet zeggen hoeveel ontslagvergoeding hij ontving....alhoewel

Another Jack · 13 februari 2016, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Hij wil niet zeggen hoeveel ontslagvergoeding hij ontving....alhoewel

Dat heeft hij hier al gezegd.
Zo'n €90.000, dacht ik, maar ik ben niet zeker.

fred vanhove · 13 februari 2016, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat heeft hij hier al gezegd.
Zo'n €90.000, dacht ik, maar ik ben niet zeker.

Bruto bijna het dubbele.

Tavek · 13 februari 2016, 18:47

Zeg mannen, die ontslagvergoeding is betaald door zijn werkgever, en is integraal deel van zijn verloning.

En hij betaalt daar belastingen op, echte belastingen, geen broekzak-vestzak operatie.

Een leerkracht kan daar twee jaar van lesgeven, van demonen zijn ontslag.

Dus ik vind die commentaren echt onterecht: als die mens echt zoveel heeft gewerkt(twee jobs) en nu met een miserabel pensioen zit, dan heeft hij recht op klagen.

Bob · 13 februari 2016, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tafelpoot

nu moet u consequent blijven eh, ik dacht dat u niet wou dat die mensen vast benoemd werden?

En dan nog, u laat uitschijnen alsof die leerkrachten met hun korte werkweek en veel verlof zo'n prachtige luiaards job hebben, blijkbaar toch niet voldoende om tegen die nadelen op te wegen? Het onderwijs is en zal altijd bestaan uit "opdrachten" en het is aan de leerkracht om die opdrachten bijeen te sprokkelen tot een volwaardige job.

Maar aangezien dat dan een korte werkweek en veel verlof met zich meebrengt, willen velen die opoffering maken, niet?

Misschien is het tijd om uit de zwart wit film te stappen, Demonen en de complexe situatie te erkennen voor de grijze massa dat ze is.

Maar geef toe, moesten al die beginnende leerkrachten, die uit het onderwijs stappen, een vaste benoeming hebben gekregen, ze zouden het niet gedaan hebben.

Tavek · 13 februari 2016, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tafelpoot

volledig waar, buiten enkele die echt plezier aan het lesgeven hebben (en ik mag me daar toch nog bijrekenen), zie ik inderdaad de echte potentials soms voor een jaar of 2, zolang de familiale situatie hier voordeel uit haalt en daarna meestal verdwijnen in de prive. Scholen hebben ook de middelen en flexibiliteit niet om die mensen een aanlokkelijk alternatief aan te bieden.

Het is geen geld zaak, als je in die twee zomermaanden in de horeca gaat flexijobben kan je echt veel geld bijeen rapen. Bovenop je leerkrachtensalaris in die maanden (als benoemde).

En dan vergelijk je wel consistent met de private sector (in gewerkte uren).

Het is eerder echt een zaak van een onaantrekkelijke carriere. Of het totale gebrek er aan. En dat zorgt er voor dat het onderwijs vooral tweede en derdekeuzers aan trekt, ofwel dropouts van ergens anders. Op de tafelpoten en jack's van de wereld na die er wel volop tegenaan gaan en de kinderen iets bijbrengen, waarvoor mijn oprechte dank.

fred vanhove · 13 februari 2016, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zeg mannen, die ontslagvergoeding is betaald door zijn werkgever, en is integraal deel van zijn verloning.

En hij betaalt daar belastingen op, echte belastingen, geen broekzak-vestzak operatie.

Een leerkracht kan daar twee jaar van lesgeven, van demonen zijn ontslag.

Dus ik vind die commentaren echt onterecht: als die mens echt zoveel heeft gewerkt(twee jobs) en nu met een miserabel pensioen zit, dan heeft hij recht op klagen.

Wie spreekt hier van een miserabel pensioen ? Demonen heeft een brugpensioen tot aan zijn 65 ......en als hij twee jobs aankon dan zal hij zich in één van de twee niet al te moe hebben gemaakt als je het mij vraagt....1 job om te werken en de tweede om uit te rusten.
En als je om en bij de 170.000 euro ontslagvergoeding ontvangt ben je al niet bij de dikke sukkelaars.
Trouwens Demonen ligt al lang onder zijn palmboom

reservespeler · 13 februari 2016, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Pensioen op 55 jaar voor rijdend NMBS personeel en het ander personeel na 42 jaar in 3 ploegenstelsel gewerkt te hebben en op zaterdag, zondag en feestdagen gewerkt te hebben.

Gewerkt, hahaha!

reservespeler · 13 februari 2016, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Ik heb 52 effectieve gewerkte jaren. En U?

Kan je wettelijk nooit hebben.
Per jaar kan je maar 312 dagen in het zesdagenstelsel inzetten, ook al werk je er meer (iedere zaterdag en zondag werken), ook al maak je iedere dag 8 overuren.

13 februari 2016, 18:47	#55
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Zeg mannen, die ontslagvergoeding is betaald door zijn werkgever, en is integraal deel van zijn verloning. En hij betaalt daar belastingen op, echte belastingen, geen broekzak-vestzak operatie. Een leerkracht kan daar twee jaar van lesgeven, van demonen zijn ontslag. Dus ik vind die commentaren echt onterecht: als die mens echt zoveel heeft gewerkt(twee jobs) en nu met een miserabel pensioen zit, dan heeft hij recht op klagen.