Raad van State geeft godsdienstleerkracht die hoofddoek wil dragen gelijk

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Binnen die uren en binnen de uitoefening van het ambt van godsdienstleraar mogen die "religieuze kenmerken" wel. Daar gaat juist de uitspraak over. U hebt het dus verkeerd.

De uitspraak gaat ook over het dragen van de hoofddoek buiten deze uren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De uitspraak gaat ook over het dragen van de hoofddoek buiten deze uren.

Ja, ik had eerder al over bijvoorbeeld oudercontacten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Je mag een leerkracht niet verwarren met een priester, pastoor, prediker of andere religieuzen. Vroeger werd de mis hier in het Latijn gehouden. Later in de volkstaal. Nog later werd godsdienst onderwezen. Als men een stap terug gaat naar onderwijs gegeven door paters, priesters en nonnen zal dat niet via het gemeenschapsonderwijs zijn.

Hoezo? Ik ken priesters die in het GO! godsdienst geven.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schijnbaar "mag" dat wel. Het hoogste rechtscollege oordeelt dat er geen ondergraving is van de neutraliteit.

Dan kunnen we besluiten dat het hoogste rechtscollege hier de bal grondig mis slaat.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De Belgische versie van scheiding van kerk en staat erkent trouwens geen religies maar enkel religieuze en levensbeschouwelijke erediensten.

Wat onderwijzen ze dan in de lessen katholieke godsdienst in het GO!? Of orthodoxe godsdienst binnen het GO!?

Een eredienst?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Onderwijzers zijn helemaal niet tot confessionele neutraliteit gebonden, als het om een confessioneel gebonden school gaat.

Enkel in het GO! geldt die verplichting.

Het arrest gaat over het GO. Velen kiezen bewust hun kinderen naar het GO te sturen ipv naar het katholiek net. Evengoed kiezen velen bewust voor het katholiek net.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dan kunnen we besluiten dat het hoogste rechtscollege hier de bal grondig mis slaat.

Voel u vrij beroep aan te tekenen.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Voel u vrij beroep aan te tekenen.

Dat lijkt me de taak van het gemeenschapsonderwijs te zijn, denk je ook niet? Het is trouwens niet alleen de rechterlijke macht die de bal misslaat, ook de wetgevende macht mag eens duidelijk stellen dat de sharia hier geen enkele basis hoort te krijgen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat onderwijzen ze dan in de lessen katholieke godsdienst in het GO!? Of orthodoxe godsdienst binnen het GO!?

Een eredienst?

Corrigeer mij als ik verkeerd ben maar het leerplan laat een ruime interpretatie toe wat er juist gegeven wordt tijdens godsdienst. Voor zo ver ik weet beperkt goedsdient in het GO zich niet tot de studie van het Rooms-katholicisme. In sommige scholen is het een buisvak en in andere buist niemand.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoezo? Ik ken priesters die in het GO! godsdienst geven.

Straf. Ik ken mensen die school lopen naar wat in mijn tijd nog een nonnenschool was die geen enkele non of priester meer zien.

Dat is een unicum waar U het over heeft, zeker in het GO. Ben je zeker dat het nog actueel is ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, ik had eerder al over bijvoorbeeld oudercontacten.

Oudercontacten kan je nog aanschouwen als binnen de lesuren. Het arrest gaat verder dan dat.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat lijkt me de taak van het gemeenschapsonderwijs te zijn, denk je ook niet? Het is trouwens niet alleen de rechterlijke macht die de bal misslaat, ook de wetgevende macht mag eens duidelijk stellen dat de sharia hier geen enkele basis hoort te krijgen.

U schijnt niet goed te begrijpen wat godsdienstvrijheid is.

Of de rechterlijke macht hier de bal misslaat, is niet aangetoond. Slechts uw visie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Corrigeer mij als ik verkeerd ben maar het leerplan laat een ruime interpretatie toe wat er juist gegeven wordt tijdens godsdienst. Voor zo ver ik weet beperkt goedsdient in het GO zich niet tot de studie van het Rooms-katholicisme. In sommige scholen is het een buisvak en in andere buist niemand.

U kent er echt niets van, he?!

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U snapt de wet niet. Niet het gemeenschapsonderwijs "organiseert", maar wel de bevoegde geestelijke overheid. Go! moet het aanbod voorzien.

België erkent geen enkele geestelijke overheid. Vraag maar aan specialist kerkelijk recht Rik Torfs. Het erkennen van een geestelijke overheid vind je enkel terug in sharia-samenlevingen en in de Westerse geschiedenis toen de clerus deel van het staatsbestel uitmaakte. Misschien dat jij nog anders hebt geleerd in jouw tijd maar nu zijn deze beginselen van onze rechtstaat deel van het leerplan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Oudercontacten kan je nog aanschouwen als binnen de lesuren. Het arrest gaat verder dan dat.

Onjuist. Oudercontacten behoren tot de zogenaamde taakgebonden opdrachten, die staan los van de lesopdracht.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

België erkent geen enkele geestelijke overheid. Vraag maar aan specialist kerkelijk recht Rik Torfs. Het erkennen van een geestelijke overheid vind je enkel terug in sharia-samenlevingen en in de Westerse geschiedenis toen de clerus deel van het staatsbestel uitmaakte. Misschien dat jij nog anders hebt geleerd in jouw tijd maar nu zijn deze beginselen van onze rechtstaat deel van het leerplan.

Natuurlijk erkent België bepaalde geestelijke overheden. Daarom ook organiseert het GO! niet de lessen levensbeschouwing, maar wel de erkende geestelijke overheid. Voor de lessen katholieke godsdienst is dat de katholieke Kerk in België; voor orthodoxe godsdienst de orthodoxe metropoliet van de Grieks-orthodoxe Kerk in België, enzovoort.

Ik denk dat u hoegenaamd niet weet waarover u spreekt als u het hebt over "deel van het leerplan". Welk leerplan? Voor welke onderwijsvorm? Van welk net?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Straf. Ik ken mensen die school lopen naar wat in mijn tijd nog een nonnenschool was die geen enkele non of priester meer zien.

Dat is een unicum waar U het over heeft, zeker in het GO. Ben je zeker dat het nog actueel is ?

Dat is geen unicum. Ik heb het immers over de lessen orthodoxe godsdienst. Priester Dominique Verbeke uit Gent is werkzaam als godsdienstleraar in het GO!.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Maar in de context van de Islam een symbool van onderdrukking van de vrouw en het beschouwen van niet-(Islam)gelovigen als minderwaardig.
Zoals de gele ster en andere kentekens in een bepaalde periode symbool stonden voor minderwaardigheid van personen, in dat geval van degene die ze droegen.

Dus niets verkeerd aan een hoofddoek?

Ze hebben hun redenen om een hoofddoek te dragen en ik respecteer dit. Dat bepaalde mensen een probleem met het dragen van een hoofddoek hebben, is het probleem van die mensen en niet van degenen die een hoofddoek dragen.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Waarom draag je dan geen hoofddoek?

Heb je nog andere belachelijke vragen?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Onjuist. Oudercontacten behoren tot de zogenaamde taakgebonden opdrachten, die staan los van de lesopdracht.

Bedankt voor de correctie. In ieder geval gaat het arrest verder dan de lesuren en de taakgebonden opdrachten.