“Geef alle gevangenen vier maanden genade als compensatie voor gevolgen staking” - Pagina 3

Sukkelaar · 10 mei 2016, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is een oud zeer hier. Men beseft onvoldoende dat dit een belangrijke graadmeter is van beschaving, hoe een maatschappij zijn gevangenen behandelt.

Als dat toch een graadmeter is dan heeft onze beschaving een groot probleem tov de gewone mensen.

Xenophon · 10 mei 2016, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Helemaal geen goed idee.

Hoe ga je de problemen dan oplossen?

Binnen een paar jaar straffen tot 15 jaar thuis met een bandje?

Tashunka · 10 mei 2016, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Toch wel. Hun vakbond zijn politieke formatie zit niet in de regering

U heeft gelijk. Ik herformuleer. Waalse cipiers hebben geen enkele gegronde reden om te staken.

Xenophon · 10 mei 2016, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Niet veralgemenen hoor. Ik heb vorig jaar eens de kans gehad de nieuwe gevangenis te Beveren te bezoeken : een vier sterren hotel is er niets tegen:

cel voor u alleen, fantastische eten, TV in de cel; tel in de cel.

Trololooo

Sukkelaar · 10 mei 2016, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Hoe ga je de problemen dan oplossen?

Binnen een paar jaar straffen tot 15 jaar thuis met een bandje?

Neen, ze laten bewaken door niet socialistische bewakers. Dus deze oproerkraaiers allemaal ontslagen en vervangen door verantwoordelijke bewakers.

Xenophon · 10 mei 2016, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Neen, ze laten bewaken door niet socialistische bewakers. Dus deze oproerkraaiers allemaal ontslagen en vervangen door verantwoordelijke bewakers.

Dat lost enkel het probleem van de cipiers op, dat doet niets aan het te kort van duizenden cellen.

Dus toch straffen tot 15 jaar thuis met een bandje?

Sukkelaar · 10 mei 2016, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat lost enkel het probleem van de cipiers op, dat doet niets aan het te kort van duizenden cellen.

Dus toch straffen tot 15 jaar thuis met een bandje?

Huurde VL in der tijd geen ruimten in NL?

Tavek · 10 mei 2016, 16:44

Cellen bijzetten.

Moderne cellen, waar ze niet meer met 6 op een m2 moeten leven en met voldoende hygiene.

Criminelen moeten gestraft worden. Of het nu 10 dagen of 10 jaar is, een celstraf is een celstraf. Vooral deze kortlopende straffen kunnen erg pedagogisch werken: de shock van de cel en de vrijheidsberoving kan groot zijn, al is het maar kort.

Maar geenzins moet het een kerker zijn waar men gevangenen op een hoopje smijt. De straf is vrijheidsberoving, niet laten creperen in hun eigen stront.

quercus · 10 mei 2016, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

U heeft gelijk. Ik herformuleer. Waalse cipiers hebben geen enkele gegronde reden om te staken.

In een fatsoenlijk land zouden die cipiers na drie tot vijf dagen een ondubbelzinnige schriftelijke mededeling hebben gekregen vanwege hun overheid: onmiddellijk het werk hervatten, zo niet stante pede ontslagen.

Xenophon · 10 mei 2016, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Cellen bijzetten.

Moderne cellen, waar ze niet meer met 6 op een m2 moeten leven en met voldoende hygiene.

Criminelen moeten gestraft worden. Of het nu 10 dagen of 10 jaar is, een celstraf is een celstraf. Vooral deze kortlopende straffen kunnen erg pedagogisch werken: de shock van de cel en de vrijheidsberoving kan groot zijn, al is het maar kort.

Maar geenzins moet het een kerker zijn waar men gevangenen op een hoopje smijt. De straf is vrijheidsberoving, niet laten creperen in hun eigen stront.

Geen geld voor, het gaat tenslotte niet over 50 cellen maar vele duizenden.

Andere ideeën?

subocaj · 10 mei 2016, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Cellen bijzetten.

Moderne cellen, waar ze niet meer met 6 op een m2 moeten leven en met voldoende hygiene.

Criminelen moeten gestraft worden. Of het nu 10 dagen of 10 jaar is, een celstraf is een celstraf. Vooral deze kortlopende straffen kunnen erg pedagogisch werken: de shock van de cel en de vrijheidsberoving kan groot zijn, al is het maar kort.

Maar geenzins moet het een kerker zijn waar men gevangenen op een hoopje smijt. De straf is vrijheidsberoving, niet laten creperen in hun eigen stront.

Dat ze daar aan denken voor ze een crimineel feit plegen en niet zaniken achteraf.
Ze verdienen straf, geen beloning en thuis moet je je WC ook zelf poetsen.
60 jaar geleden had je ook een pis en schijt pot die je in de ochtend zelf moest leegmaken en uitspoelen. Allemaal zonder strafbare feiten te plegen.
Dus zoals ik al eerder zei, geen nanoseconde aan die klachten verspillen.

Xenophon · 10 mei 2016, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Dat ze daar aan denken voor ze een crimineel feit plegen en niet zaniken achteraf.
Ze verdienen straf, geen beloning en thuis moet je je WC ook zelf poetsen.
60 jaar geleden had je ook een pis en schijt pot die je in de ochtend zelf moest leegmaken en uitspoelen. Allemaal zonder strafbare feiten te plegen.
Dus zoals ik al eerder zei, geen nanoseconde aan die klachten verspillen.

En de veroordelingen?

Gewoon blijven negeren en steeds meer en meer schadevergoedingen betalen aan de gevangenen?

Xenophon · 10 mei 2016, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Dat ze daar aan denken voor ze een crimineel feit plegen en niet zaniken achteraf.
Ze verdienen straf, geen beloning en thuis moet je je WC ook zelf poetsen.
60 jaar geleden had je ook een pis en schijt pot die je in de ochtend zelf moest leegmaken en uitspoelen. Allemaal zonder strafbare feiten te plegen.
Dus zoals ik al eerder zei, geen nanoseconde aan die klachten verspillen.

Plus, je schijnt het probleem niet geheel en al te begrijpen, je blijft maar doordrammen dat ze zelf hun WC moeten kuisen terwijl er in een aantal gevangenissen niet eens WC's zijn op de cel.

Zeus · 10 mei 2016, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Geen geld voor, het gaat tenslotte niet over 50 cellen maar vele duizenden.

Andere ideeën?

Een paar F-35's minder kopen?

De nieuwe gevangenis van Haren (capaciteit 1100 hoofden of 10 % van de gevangenispopulatie) kost 300 miljoen. De geplande aankoop van F-35's wordt geschat op 3.6 miljard.

Jaarlijks onderhoud van die vloot F-35's kost om en bij de 280 miljoen, tegenover gemiddeld 4000 euro per gedetineerde aan onderhoud van penitentiaire infrastructuur oftewel 44 miljoen per jaar.

Conclusie: voor de prijs van 36 vliegerkes huis je alle gedetineerden in de modernste infrastructuur en hou je nog genoeg geld over om ze 13 jaar lang te onderhouden. In die 13 jaar bespaar je dan ook nog eens 280 miljoen per jaar, goed voor...3.6 miljard oftewel 36 vliegerkes.

subocaj · 10 mei 2016, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

En de veroordelingen?

Gewoon blijven negeren en steeds meer en meer schadevergoedingen betalen aan de gevangenen?

Hoeveel vergeetputten kan je per dag graven?
En kom niet steeds weer af met de "nog niet" veroordeelden, want dan wissel je ze toch gewoon van gevangenis.
De rotzooi in de rotzooi en de nog niet veroordeelden op hotel.
Daar kan je zelfs nog een onderscheid maken tussen zeker een crimineel en misschien toch niet.

Xenophon · 10 mei 2016, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Een paar F-35's minder kopen?

De nieuwe gevangenis van Haren (capaciteit 1100 hoofden of 10 % van de gevangenispopulatie) kost 300 miljoen. De geplande aankoop van F-35's wordt geschat op 3.6 miljard.

Jaarlijks onderhoud van die vloot F-35's kost om en bij de 280 miljoen, tegenover gemiddeld 4000 euro per gedetineerde aan onderhoud van penitentiaire infrastructuur oftewel 44 miljoen per jaar.

Conclusie: voor de prijs van 36 vliegerkes huis je alle gedetineerden in de modernste infrastructuur en hou je nog genoeg geld over om ze 13 jaar lang te onderhouden. In die 13 jaar bespaar je dan ook nog eens 280 miljoen per jaar, goed voor...3.6 miljard oftewel 36 vliegerkes.

Er zijn ongeveer 2500 cellen conform de Europese wetgeving, om de huidige toestand te regulariseren moeten er dus zo'n tienduizend cellen bijkomen.

Los van het geven dat het parket van elke drie nieuwe cellen er twee 'aanslaat' om er een voorarrest en een geïnterneerde in te steken.
In de realiteit moeten er dus meer dan 15.000 cellen gebouwd worden.

En los daarvan, wat zeggen we tegen de NATO over onze verplichtingen in verband met die nieuwe vliegers die we niet meer nakomen?

Xenophon · 10 mei 2016, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Hoeveel vergeetputten kan je per dag graven?
En kom niet steeds weer af met de "nog niet" veroordeelden, want dan wissel je ze toch gewoon van gevangenis.
De rotzooi in de rotzooi en de nog niet veroordeelden op hotel.
Daar kan je zelfs nog een onderscheid maken tussen zeker een crimineel en misschien toch niet.

Je vergeet in te gaan op mijn vraag over de veroordelingen en de steeds groter wordende groep gevangenen die schadevergoeding trekken van de staat.

subocaj · 10 mei 2016, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Plus, je schijnt het probleem niet geheel en al te begrijpen, je blijft maar doordrammen dat ze zelf hun WC moeten kuisen terwijl er in een aantal gevangenissen niet eens WC's zijn op de cel.

Schijtemmers zijn overal.
Maar als ze er mee gooien, dan blijf je maar in je stront en zeik liggen. Kijken wie eerst opgeeft.

Xenophon · 10 mei 2016, 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Schijtemmers zijn overal.
Maar als ze er mee gooien, dan blijf je maar in je stront en zeik liggen. Kijken wie eerst opgeeft.

Oh, ik weet zeker dat het de cipiers zijn die opgeven, zo gauw er tijdens de opstanden doden onder hen vallen.

Uw, 'steek ze in vergeetputten' klinkt niet erg realistisch eerlijk gesproken.

Henri1 · 10 mei 2016, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

En de veroordelingen?

Gewoon blijven negeren en steeds meer en meer schadevergoedingen betalen aan de gevangenen?

Hoe wil je dat ze fatsoenlijk terug integreren in de maatschappij ?

10 mei 2016, 16:44	#48
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Cellen bijzetten. Moderne cellen, waar ze niet meer met 6 op een m2 moeten leven en met voldoende hygiene. Criminelen moeten gestraft worden. Of het nu 10 dagen of 10 jaar is, een celstraf is een celstraf. Vooral deze kortlopende straffen kunnen erg pedagogisch werken: de shock van de cel en de vrijheidsberoving kan groot zijn, al is het maar kort. Maar geenzins moet het een kerker zijn waar men gevangenen op een hoopje smijt. De straf is vrijheidsberoving, niet laten creperen in hun eigen stront.