Toekomst - eigen land - jonge mensen ? - Pagina 3

Drosamadaris · 11 mei 2016, 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Er zijn landen waar dat niet gebeurt. Expats kunnen daar een goed leven hebben, en moeten idd weinig belasting betalen.
Maar op voorwaarde dat hun Belgische werkgever sociale bijdragen betaalt voor hun Belgische pensioen, en Belgische sociale zekerheid als ze ooit terugkeren.
Blijft men daar vrijwillig voor een langere periode dan valt men terug op de plaatselijke sociale zekerheid. Dat betekent geen pensioen, geen vervangingsinkomen bij ziekte enz. Kent gij hier in België mensen die kanker hebben en moeten gaan werken omdat ze anders geen inkomen hebben?
De kinderen moeten daar zelf voor de ouderen zorgen. Als ge de pech hebt kinderloos te zijn of enkel dochters te hebben kunt ge uwe plan trekken en werken tot 80 jaar en meer.

Is dat hetgeen gij wilt hebben?
Ik ga wel met u akkoord dat er in België sommigen serieus van hun pensioen zouden moeten inleveren. De hoge ambtenarenpensioenen bv. En het feit dat mensen die maar een paar jaren gewerkt hebben een hoger pensioen krijgen dan mensen zoals ik die hun gans leven afgedragen hebben lijkt me ook geen eerlijke verdeling.

Al een chance dat de wereld meer is dan België of Somalië/Nigeria

Tavek · 11 mei 2016, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Er zijn landen waar dat niet gebeurt. Expats kunnen daar een goed leven hebben, en moeten idd weinig belasting betalen.
Maar op voorwaarde dat hun Belgische werkgever sociale bijdragen betaalt voor hun Belgische pensioen, en Belgische sociale zekerheid als ze ooit terugkeren.
Blijft men daar vrijwillig voor een langere periode dan valt men terug op de plaatselijke sociale zekerheid. Dat betekent geen pensioen, geen vervangingsinkomen bij ziekte enz. Kent gij hier in België mensen die kanker hebben en moeten gaan werken omdat ze anders geen inkomen hebben?
De kinderen moeten daar zelf voor de ouderen zorgen. Als ge de pech hebt kinderloos te zijn of enkel dochters te hebben kunt ge uwe plan trekken en werken tot 80 jaar en meer.

Is dat hetgeen gij wilt hebben?

Ik ga wel met u akkoord dat er in België sommigen serieus van hun pensioen zouden moeten inleveren. De hoge ambtenarenpensioenen bv. En het feit dat mensen die maar een paar jaren gewerkt hebben een hoger pensioen krijgen dan mensen zoals ik die hun gans leven afgedragen hebben lijkt me ook geen eerlijke verdeling.

Pajoske, een geriatrische maatschappij, is een dode maatschappij.

We zullen eerlijk toch eens moeten nadenken over hoe we om gaan met onze ouderen. Want op deze manier gaan onze kinderen er het slachtoffer van zijn. Als ik moet kiezen tussen een goed pensioen voor mezelve, maar een zeer moeilijke tijd voor mijn kinderen, dan kies ik voor een mager pensioen en meer eigen verantwoordelijkheid om het bijeen te sparen. Maar het gros van de pensionados, en vooral de ambtenaren, ziet vooral hun jackpot als ze 58-60 jaar worden. Dat hun kinderen zich een burn out moeten werken, zal hun een worst wezen. Laat ze maar zitten met een staatsschuld, een disfunctioneel land en torenhoge toekomstige verplichtingen.

Ik vind dat we terug naar een systeem moeten gaan waar ouders en kinderen voor elkaar zorgen. Kangerouwoningen. Families die helpen met kinderopvang. Dit spaart massas geld uit, aangezien men nu voor alles op de staat leunt. Als ik niet zoveel belastingen zou moeten betalen, kon mijn vrouw gerust thuisblijven en hadden we een veel relaxter leven. Maargoed, de pensioenen van bomma en bompa moeten betaald worden door iemand....na 32 jaar carriere (gemiddeld) moeten ze toch hun dik ambtenarenpensioen krijgen he.

Another Jack · 11 mei 2016, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Pajoske, een geriatrische maatschappij, is een dode maatschappij.

We zullen eerlijk toch eens moeten nadenken over hoe we om gaan met onze ouderen. Want op deze manier gaan onze kinderen er het slachtoffer van zijn. Als ik moet kiezen tussen een goed pensioen voor mezelve, maar een zeer moeilijke tijd voor mijn kinderen, dan kies ik voor een mager pensioen en meer eigen verantwoordelijkheid om het bijeen te sparen. Maar het gros van de pensionados, en vooral de ambtenaren, ziet vooral hun jackpot als ze 58-60 jaar worden. Dat hun kinderen zich een burn out moeten werken, zal hun een worst wezen. Laat ze maar zitten met een staatsschuld, een disfunctioneel land en torenhoge toekomstige verplichtingen.

Ik vind dat we terug naar een systeem moeten gaan waar ouders en kinderen voor elkaar zorgen. Kangerouwoningen. Families die helpen met kinderopvang. Dit spaart massas geld uit, aangezien men nu voor alles op de staat leunt. Als ik niet zoveel belastingen zou moeten betalen, kon mijn vrouw gerust thuisblijven en hadden we een veel relaxter leven. Maargoed, de pensioenen van bomma en bompa moeten betaald worden door iemand....na 32 jaar carriere (gemiddeld) moeten ze toch hun dik ambtenarenpensioen krijgen he.

Ja, dat moet.
Afspraak is afspraak.

pajoske · 11 mei 2016, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Pajoske, een geriatrische maatschappij, is een dode maatschappij.

We zullen eerlijk toch eens moeten nadenken over hoe we om gaan met onze ouderen. Want op deze manier gaan onze kinderen er het slachtoffer van zijn. Als ik moet kiezen tussen een goed pensioen voor mezelve, maar een zeer moeilijke tijd voor mijn kinderen, dan kies ik voor een mager pensioen en meer eigen verantwoordelijkheid om het bijeen te sparen. Maar het gros van de pensionados, en vooral de ambtenaren, ziet vooral hun jackpot als ze 58-60 jaar worden. Dat hun kinderen zich een burn out moeten werken, zal hun een worst wezen. Laat ze maar zitten met een staatsschuld, een disfunctioneel land en torenhoge toekomstige verplichtingen.

Ik denk dat we op dit punt ver op dezelfde lijn zitten. Ik ben al heel lang voorstander van een veralgemening van het pensioensysteem voor zelfstandigen zoals dat vroeger was. Ttz iedereen betaalt naar draagkracht (inkomen-gelimiteerd) en ontvangt eenzelfde basispensioen berekend op het aantal bijgedragen jaren. Maar iedereen krijgt ook de gelegenheid op een fiscaal gunstige manier een aanvullend bijkomend pensioen op te bouwen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik vind dat we terug naar een systeem moeten gaan waar ouders en kinderen voor elkaar zorgen. Kangerouwoningen. Families die helpen met kinderopvang. Dit spaart massas geld uit, aangezien men nu voor alles op de staat leunt. Als ik niet zoveel belastingen zou moeten betalen, kon mijn vrouw gerust thuisblijven en hadden we een veel relaxter leven. Maargoed, de pensioenen van bomma en bompa moeten betaald worden door iemand....na 32 jaar carriere (gemiddeld) moeten ze toch hun dik ambtenarenpensioen krijgen he.

Dat lijkt me niet meer haalbaar. Vooral vanwege het feit dat kinderen voornamelijk wegens beroepsredenen niet in de omgeving van hun ouders blijven wonen. Ik spreek uit ervaring. Als grootouder rij je niet elke dag 200km om te kunnen babysitten. Btw mijn kleinkinderen heb ik pas maanden na de geboorte gezien om reden van de grote afstand. Uw systeem werkt dus al helemaal niet voor jongeren die in het buitenland hun leven willen opbouwen.
De kost van het ambtenarenpensioen kan je op 2 manieren beperken.
1- het bedrag reduceren tot een normaal gemiddeld Belgisch pensioenbedrag.
2- (en veel doeltreffender) Het aantal ambtenaren beperken. Gooi toch eindelijk al die nutteloze regeringen met hun eigen ambtenarenapparaat buiten.

Vandaag nog ergens gelezen dat een Vlaams minister stelt: 'die maatregel kunnen we beter op Belgisch niveau nemen, dan op Vlaams niveau." M.a.w. als ze zelf al zeggen dat drie mensen beslissingen nemen die beter door één persoon zouden genomen worden weet je wel hoe absurd (en peperduur) onze huidige staatsinrichting is.

de vuile muilekoek · 12 mei 2016, 03:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Pajoske, een geriatrische maatschappij, is een dode maatschappij.

We zullen eerlijk toch eens moeten nadenken over hoe we om gaan met onze ouderen. Want op deze manier gaan onze kinderen er het slachtoffer van zijn. Als ik moet kiezen tussen een goed pensioen voor mezelve, maar een zeer moeilijke tijd voor mijn kinderen, dan kies ik voor een mager pensioen en meer eigen verantwoordelijkheid om het bijeen te sparen. Maar het gros van de pensionados, en vooral de ambtenaren, ziet vooral hun jackpot als ze 58-60 jaar worden. Dat hun kinderen zich een burn out moeten werken, zal hun een worst wezen. Laat ze maar zitten met een staatsschuld, een disfunctioneel land en torenhoge toekomstige verplichtingen.

Ik vind dat we terug naar een systeem moeten gaan waar ouders en kinderen voor elkaar zorgen. Kangerouwoningen. Families die helpen met kinderopvang. Dit spaart massas geld uit, aangezien men nu voor alles op de staat leunt. Als ik niet zoveel belastingen zou moeten betalen, kon mijn vrouw gerust thuisblijven en hadden we een veel relaxter leven. Maargoed, de pensioenen van bomma en bompa moeten betaald worden door iemand....na 32 jaar carriere (gemiddeld) moeten ze toch hun dik ambtenarenpensioen krijgen he.

Maar allee hoe dat U dat nu ziet ... we hebben toch als koppel met 2 gewerkt dus als gezin voorbeeldje hé; 2X 35 jaar afgehouden geweest op ons inkomen + daarboven nog eens alle soorten belastingen betaald aan de staat ? waar is dat geld naartoe ? wie heeft het beheert ? nu komen zeggen dat we geen pensioen meer mogen krijgen naar behoren is ook foutief ... iedereen zou moeten werken dat zou een beter regel zijn , en geen uitkeringen meer voor heel Marokko en Turkije ..en Syrië ... en .... en ...ik val daar veel meer over ; we gaan ten onder aan het uitdelen aan heel de wereld .... sorry ,

de vuile muilekoek · 12 mei 2016, 03:20

En nu ben ik een slechte mens en een racist ..... jaja jaja het gaat weer zever zijn ... het systeem werkt gewoon niet er is teveel "geprofiteerd " van de kassen...

Drosamadaris · 12 mei 2016, 07:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ttz iedereen betaalt naar draagkracht (inkomen-gelimiteerd) en ontvangt eenzelfde basispensioen berekend op het aantal bijgedragen jaren. Maar iedereen krijgt ook de gelegenheid op een fiscaal gunstige manier een aanvullend bijkomend pensioen op te bouwen.

Dat is basically wat jullie vandaag in Belgie al hebben, met het gekende gevolg.

Je toplaag mag onbeperkt bijdragen, krijgt daar een absurd geplafonneerd pensioen voor terug, en mag in parallel wat extra pensioen opbouwen om daar ook een aalmoes voor terug te krijgen én om daar nog eens extra op belast te worden.

Ridicuul en pure diefstal. Maar goed, je evolueert op die manier inderdaad naar een geriatrische maatschappij.

fred vanhove · 12 mei 2016, 08:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Ik hoor ze net iets mindr klagen dan jij, maar bon, ieder zijn eigen bronnen uiteraard. Wij zoeken het nog ietwat meer Down-under for that matter

Check.
En very small chance, we're rather very fucking much happy

(zelfs met de tijdelijke omweg)

Waarom nog regelen wat al geregeld is?

Klagen ? Ik dacht net dat jij het was die hier je beklag maakt over hoe erg het hier wel is ?
Maar goed die miljoenen Aussies zijn allemaal gelukkige mensen.....ik zal ze het nog eens vragen.....en of je het ergens leuk vindt of niet is sterk persoonlijk ....het is overal wel iets

http://www.hln.be/hln/nl/1901/reisni...-te-duur.dhtml

En iedereen heeft wel zijn eigen mening .....de ene vindt het leuk en de andere weer niet zoals overal

http://www.aroundtheglobe.nl/nieuws/...l-si17103.html

En als alles dan toch in kannen en kruiken is voor jou....waarom kan je het hier dan niet gewoon wat loslaten ?

fred vanhove · 12 mei 2016, 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Dat is basically wat jullie vandaag in Belgie al hebben, met het gekende gevolg.

Je toplaag mag onbeperkt bijdragen, krijgt daar een absurd geplafonneerd pensioen voor terug, en mag in parallel wat extra pensioen opbouwen om daar ook een aalmoes voor terug te krijgen én om daar nog eens extra op belast te worden.

Ridicuul en pure diefstal. Maar goed, je evolueert op die manier inderdaad naar een geriatrische maatschappij.

Waarom blijf jij eigenlijk nog zo begaan met de toestand in België ? Of mis je daar een beetje sociaal contact ? Wat problemen om te integreren ? Geen forums ....? Of ben je zoals de meeste expats vnml te vinden in verenigingen van landgenoten ?

de vuile muilekoek · 12 mei 2016, 08:17

Eerlijk gezegd moest ik nu 25 zijn ik probeer naar Australië te emigreren of Alaska ... omwille van die vrijheid en ruimte aldaar .... uitgelezen vrijheid en bewegingsruimte waaaw dat hebben we hier niet, integendeel , gisteren niet eens op mijn gewilde bestemming geraakt door het vastzitten verkeer .... en wegen afsluitingen ongelooflijk wat ze hier uithalen en uitvinden om alles vast te laten lopen.

Mindset · 12 mei 2016, 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

In tegenstelling met de VB aanhang hebben jonge goed opgeleiden een veel ruimere kijk op de multiculturele wereld !
Dat kan ook niet anders als je ziet hoeveel nationaliteiten en geloofsgemeenschappen er in de universiteitsaula de stoelen bezetten, en....waar er slechts één spreektaal is, nl het Engels !

ik heb geen probleem met diversiteit en echte multiculturaliteit zoals vb gemengde huwelijken, verenigingen waar mensen van verschillende origines samenkomen en samen dingen doen, gemengd studentenleven, multinationals met een veelvoud van nationaliteiten en mensen die na het werk een pint gaan drinken etc etc.. allemaal goed en wel, en maar goed ook.

MAAARRR met islamieten lukt dit toch niet (echt) hé. Of beweer je het tegendeel? en graag voorbeelden. En ik heb het niet over hier en daar een enkeling van een goed geïntegreerde seculiere moslim van tweede of derde of vierde generatie.

Drosamadaris · 12 mei 2016, 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Klagen ? Ik dacht net dat jij het was die hier je beklag maakt over hoe erg het hier wel is ?

Anders moet je de OP en het topic zelf nog eens checken. Vraag wordt gesteld, vraag wordt beantwoord. Moeilijk eh

Citaat:

En als alles dan toch in kannen en kruiken is voor jou....waarom kan je het hier dan niet gewoon wat loslaten ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Waarom blijf jij eigenlijk nog zo begaan met de toestand in België ? Of mis je daar een beetje sociaal contact ? Wat problemen om te integreren ? Geen forums ....? Of ben je zoals de meeste expats vnml te vinden in verenigingen van landgenoten ?

Oehoew, stoort het dat ik hier nog post of zo?

fred vanhove · 12 mei 2016, 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Anders moet je de OP en het topic zelf nog eens checken. Vraag wordt gesteld, vraag wordt beantwoord. Moeilijk eh

Oehoew, stoort het dat ik hier nog post of zo?

Nee maar het is nu ongeveer 15 uur in de namiddag in Darwin of Perth......verveel je je daar dan zo erg dat je op een Forum je tijd moet verdoen met wat te lullen met gehandicapte landgenoten en oude gepensioneerden ? Weet niet ik vind dat raar ?

Drosamadaris · 12 mei 2016, 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Weet niet ik vind dat raar ?

Proficiat

pajoske · 12 mei 2016, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Al een chance dat de wereld meer is dan België of Somalië/Nigeria

Hebt ge ooit in het verre Oosten met de plaatselijke bewoners over de sociale zekerheid gepraat?

fred vanhove · 12 mei 2016, 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Hebt ge ooit in het verre Oosten met de plaatselijke bewoners over de sociale zekerheid gepraat?

Je moet daar zelfs niet naar het Verre Oosten voor gaan.....naar de VS is ook al goed......

fred vanhove · 12 mei 2016, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Pajoske, een geriatrische maatschappij, is een dode maatschappij.

We zullen eerlijk toch eens moeten nadenken over hoe we om gaan met onze ouderen. Want op deze manier gaan onze kinderen er het slachtoffer van zijn. Als ik moet kiezen tussen een goed pensioen voor mezelve, maar een zeer moeilijke tijd voor mijn kinderen, dan kies ik voor een mager pensioen en meer eigen verantwoordelijkheid om het bijeen te sparen. Maar het gros van de pensionados, en vooral de ambtenaren, ziet vooral hun jackpot als ze 58-60 jaar worden. Dat hun kinderen zich een burn out moeten werken, zal hun een worst wezen. Laat ze maar zitten met een staatsschuld, een disfunctioneel land en torenhoge toekomstige verplichtingen.

Ik vind dat we terug naar een systeem moeten gaan waar ouders en kinderen voor elkaar zorgen. Kangerouwoningen. Families die helpen met kinderopvang. Dit spaart massas geld uit, aangezien men nu voor alles op de staat leunt. Als ik niet zoveel belastingen zou moeten betalen, kon mijn vrouw gerust thuisblijven en hadden we een veel relaxter leven. Maargoed, de pensioenen van bomma en bompa moeten betaald worden door iemand....na 32 jaar carriere (gemiddeld) moeten ze toch hun dik ambtenarenpensioen krijgen he.

Terug naar de hippie communes ?

Kristof Piessens · 12 mei 2016, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Terug naar de hippie communes ?

Neen, alhoewel, die mogelijkheden wel kunnen...stelling van hoe meer mensen hoe meer vastgoed, daar is een degen over gegaan, de eerdere generaties hebben naar mijn aanvoelen toch zelf niet goed nagedacht over de toekomst ??

Men zoekt toch maar zijwegentjes om het eigenbelang voorop te stellen...wat voor mijn mening geen sociale voordeel is...een sociale voordeel zit hem juist daar in die cohesie van gezin en werk beter te combineren, maar het onderscheid tussen wat belangrijk en wat primordiaal van geen belang is, een goed leven betekend voldoende hebben op het einde van de rit zodat je nog kan doen wat je al die tijd door je werk niet hebt kunnen doen alsnog als beginnende gepensioneerde de tijd daarvoor te hebben...

Maar het echte probleem is de zucht naar geld doorheen de tijd snel te leven en dan te constateren dat je te oud bent om nog traag te kunnen leven op je oude dag..de neiging van het snel te leven zit over de generaties goed ingebakken...

Traag leven en snel leven is zowat het kernprobleem als het gaat om een evenwichtig en gezond leven, in werksituaties bvb komt het nooit goed voor mensen die traag werken en degene die snel werken dat botst tegen elkaar, het gevaar zit hem dan dat de processen voor een vlot verloop kunnen ontsporen in conflicten tussen twee personen...

Kristof Piessens · 12 mei 2016, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Terug naar de hippie communes ?

dubbel wegens een eroor bad gate...sakker !

Libro · 12 mei 2016, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Jij moet je beeld niet verleggen van de universiteitsaula naar een wijk in Molenbeek !

Dat is nu net het probleem met de multiculti!

12 mei 2016, 08:17	#50
de vuile muilekoek Banneling Geregistreerd: 30 juni 2014 Berichten: 14.019	Eerlijk gezegd moest ik nu 25 zijn ik probeer naar Australië te emigreren of Alaska ... omwille van die vrijheid en ruimte aldaar .... uitgelezen vrijheid en bewegingsruimte waaaw dat hebben we hier niet, integendeel , gisteren niet eens op mijn gewilde bestemming geraakt door het vastzitten verkeer .... en wegen afsluitingen ongelooflijk wat ze hier uithalen en uitvinden om alles vast te laten lopen. Laatst gewijzigd door de vuile muilekoek : 12 mei 2016 om 08:19.

12 mei 2016, 03:20	#46
de vuile muilekoek Banneling Geregistreerd: 30 juni 2014 Berichten: 14.019	En nu ben ik een slechte mens en een racist ..... jaja jaja het gaat weer zever zijn ... het systeem werkt gewoon niet er is teveel "geprofiteerd " van de kassen...