Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 mei 2016, 05:30   #41
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
De burgermeester heeft een punt, mensen opsluiten is zinloos wanneer dit niet in het teken van re -integratie staat.
....
Als iemand 's nachts inbreekt bij mij, zodat ik mijn laptop en nog wat spullen kwijt ben, en zodat mijn heksie perfeksie 's ochtends met schrik naar beneden komt, maanden na de feiten nog,
dan denk ik dat het altijd nuttig is dat die crimineel lang genoeg opgesloten wordt.
Of psychiaters en sociale aksidenten die man nog kunnen op een reïntegratie-pad krijgen, is maar van secundair belang.
Het belangrijkste is dat die man een les krijgt, namelijk : "doe dat niet meer".

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2016, 05:35   #42
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Uw idolatrie begint stilaan een verontrustende vorm aan te nemen......ben je wel zeker dat je niet deelneemt aan de vergaderingen van één of andere sekte ? Ik zou me toch eens bevragen of je partij niet verhuist is naar een ander lokaal
Je hebt toch nog niet zo'n Davidsfonds ringbaardje laten groeien mag ik te hopen ?
Cool down ... het is maar een variatie op "socialist tot in de kist" of "rood tot aan mijn dood", waarbij brave mensen om de tuin geleid worden, vermits hun rechtmatige belangen niet meer gediend worden door die rode partij.

Als ik zie dat er een match is tussen mijn politieke ideeën en deze van de een of van de andere partij, dan moet ik dat feit toch niet gaan ontkennen zeker !

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2016, 08:09   #43
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
De burgermeester heeft een punt, mensen opsluiten is zinloos wanneer dit niet in het teken van re -integratie staat.
Zorg dat wie buitenkomt een vak heeft geleerd, de kost kan verdienen, en onmiddellijk de arbeidsmarkt opstroomt.
Is dat niet een wat goedkope redenering?
Laten we zorgen dat men een vak geleerd heeft en geintegreerd is voor men op het slechte pad terecht komt.
Ik vrees dat men in de gevangenissen andere vaardigheden leert.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2016, 08:53   #44
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.320
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
De burgermeester heeft een punt, mensen opsluiten is zinloos wanneer dit niet in het teken van re -integratie staat.
Zorg dat wie buitenkomt een vak heeft geleerd, de kost kan verdienen, en onmiddellijk de arbeidsmarkt opstroomt.
Maar dat dit radicalisering in de hand helpt is een goedkope en foute opmerking, want wanneer je voor optimale omstandigheden zorgt, zullen predikers zeggen dat dit ook het werk van de duivel is, gericht om materialisme, meedraaien in een Goddeloze samenleving, en je hoe dan ook als eerste plicht hebt een goede moslim te zijn wat meedraaien in de samenleving, wanneer het over de letterlijke interpretatie van islam gaat , onmogelijk maakt.
Want dan mag je niet optrekken met ongelovigen, niet samenwerken met andere vrouwen, die mag je ook geen hand geven, laat staan dat vrouwen je baas kunnen zijn.
Fout dus waar het over radicalisering gaat , maar dat in het algemeen gevangenissen enkel in de huidige vorm voor problemen zorgen, daar heeft hij een punt.
Zorg liever eens dat enkel imams met erkende opleidingen een voet in die gevangenissen zetten, wanneer je kijkt naar de gediplomeerde leraren islam in scholen, zal in de gevangenis ook wel veel rondlopen wat niet eens weet waarover het spreekt.
Een imam kan iedereen zijn,het is slechts de voorganger in gebed!
Dat er verschil is tussen wat een gevangene 'uitgespookt' heeft dat is algemeen geweten.

Dat er een enorm groot verschil bestaat tussen een lustmoordenaar en iemand die een appel uit een kraam gepikt heeft dat weet iedereen ook al wel dacht ik, wat niet belet dat ze beiden een fout gemaakt hebben, de éne fout al enorm véél zwaarder en niet meer goed te praten dan de andere.

Maar ze allemaal zomaar spontaan terug gaan uitnodigen om het straatbeeld te 'verfraaien' dat lijkt mij ver gezocht.

Er zijn er bij die het echt verdienen om hun héle leven opgesloten te zitten in de zin van 'een blijvend gevaar voor de maatschappij'.

En ik blijf erbij, in de gevangenis geraken, dat heb je uiteindelijk zelf gezocht en moet je daarna niet gaan zagen en zeveren dat er niet genoeg mayo op uw fritjes is om maar een bepaald geval even aan te halen.

Maar die brave belastingbetaler doet met enige graagte een duit in het zakje om verse mayo te kunnen laten aanrukken.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 17 mei 2016 om 08:55.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2016, 09:14   #45
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Dat er verschil is tussen wat een gevangene 'uitgespookt' heeft dat is algemeen geweten.

Dat er een enorm groot verschil bestaat tussen een lustmoordenaar en iemand die een appel uit een kraam gepikt heeft dat weet iedereen ook al wel dacht ik, wat niet belet dat ze beiden een fout gemaakt hebben, de éne fout al enorm véél zwaarder en niet meer goed te praten dan de andere.

Maar ze allemaal zomaar spontaan terug gaan uitnodigen om het straatbeeld te 'verfraaien' dat lijkt mij ver gezocht.

Er zijn er bij die het echt verdienen om hun héle leven opgesloten te zitten in de zin van 'een blijvend gevaar voor de maatschappij'.

En ik blijf erbij, in de gevangenis geraken, dat heb je uiteindelijk zelf gezocht en moet je daarna niet gaan zagen en zeveren dat er niet genoeg mayo op uw fritjes is om maar een bepaald geval even aan te halen.

Maar die brave belastingbetaler doet met enige graagte een duit in het zakje om verse mayo te kunnen laten aanrukken.
Van dat "zelf gezocht" kan men nog eens een draad spannen als men zou willen.

Stel dat jij ergens op een goed werk zit met vast contract en bedrijfswagen en tarara. Je baas geeft je opdracht wat "creatief" om te gaan met de boekhouding.
Zou je weigeren?

Ja natuurlijk zeg je hier allicht ...ja ik weiger.
Maar in de praktijk...niemand weigert.

Wiens brood men eet, diens woord men spreekt.

En heb je het dan zelf gezocht?
Allicht roep je als verweer in dat je onder dwang stond hé?

Zie je hoe een bal kan rollen?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2016, 09:17   #46
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.320
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Van dat "zelf gezocht" kan men nog eens een draad spannen als men zou willen.

Stel dat jij ergens op een goed werk zit met vast contract en bedrijfswagen en tarara. Je baas geeft je opdracht wat "creatief" om te gaan met de boekhouding.
Zou je weigeren?

Ja natuurlijk zeg je hier allicht ...ja ik weiger.
Maar in de praktijk...niemand weigert.

Wiens brood men eet, diens woord men spreekt.

En heb je het dan zelf gezocht?
Allicht roep je als verweer in dat je onder dwang stond hé?

Zie je hoe een bal kan rollen?
Ik trapte het gewoon af. (en daar zijn getuigen van dat ik dat dus echt doe als het mij niet aanstaat)
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2016, 09:18   #47
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Is dat niet een wat goedkope redenering?
Laten we zorgen dat men een vak geleerd heeft en geintegreerd is voor men op het slechte pad terecht komt.
Ik vrees dat men in de gevangenissen andere vaardigheden leert.
Tegenwoordig komt niemand nog op zulke jonge leeftijd van school dat ze nog geen vak hadden geleerd.
Of dat wel een echt vak is of een schoolse omschrijving om hun al die jaren bezig gehouden te hebben dat is weer wat anders.
Maar de meesten hebben wel een diploma of getuigschrift van iets.

Of wil men van iedere gedetineerde een metser maken? Om dan vervolgens al het metselwerk of ander bouwwerk toch door polen en Bulgaren te laten doen?
Dat zijn dubbele frustraties om den duur.
Weer niet goed genoeg voor de wereld denkt men dan.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2016, 09:41   #48
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Ik trapte het gewoon af. (en daar zijn getuigen van dat ik dat dus echt doe als het mij niet aanstaat)
Jaja

In al die grote fraude zaken zijn alle medewerkers het afgetrapt.
Of ze wisten van niks.
Natuurlijk...zo kennen we de mensen.

Maar niet voor het één of het ander, men kan nog rapper dan men zelf wil of kiest in een gerechtsprocedure belanden met een celstraf boven het hoofd.
Is men dan definitief slecht voor het leven?
Moet je dan een vak leren en diender op de bouw gaan spelen?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2016, 11:13   #49
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 56.655
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Pas heel erg op met dergelijke uitspraken !!! Anders ga je snel in de hoek van de linkiewinkies weggezet worden.
het zijn anders wel zij, die gezorgd hebben voor de middeleeuwse toestanden in onze gevangenissen. Want welke partijen zaten (bijna) ononderbroken in de regering, de laatste 35jaar ?? Zij zijn dan ook de hoofdverantwoordelijken voor die schrijnende situaties, die eerder aan een Afrikaans derdewereld-land doen denken, dan aan een land die de hoofdzetels van zowel de EU, als de NAVO huisvesten. Maar met het moderniseren van gevangenissen raap je geen enkele stem bij de volgende verkiezing, dus maar laten verrotten.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2016, 11:22   #50
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
het zijn anders wel zij, die gezorgd hebben voor de middeleeuwse toestanden in onze gevangenissen. Want welke partijen zaten (bijna) ononderbroken in de regering, de laatste 35jaar ?? Zij zijn dan ook de hoofdverantwoordelijken voor die schrijnende situaties, die eerder aan een Afrikaans derdewereld-land doen denken, dan aan een land die de hoofdzetels van zowel de EU, als de NAVO huisvesten. Maar met het moderniseren van gevangenissen raap je geen enkele stem bij de volgende verkiezing, dus maar laten verrotten.
Decennia strontproductie door links en dan schieten op degene die die beerput niet snel genoeg leeg krijgt.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2016, 11:31   #51
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Als iemand 's nachts inbreekt bij mij, zodat ik mijn laptop en nog wat spullen kwijt ben, en zodat mijn heksie perfeksie 's ochtends met schrik naar beneden komt, maanden na de feiten nog,
dan denk ik dat het altijd nuttig is dat die crimineel lang genoeg opgesloten wordt.
Of psychiaters en sociale aksidenten die man nog kunnen op een reïntegratie-pad krijgen, is maar van secundair belang.
Het belangrijkste is dat die man een les krijgt, namelijk : "doe dat niet meer".


.
Schoof, het gaat over hoe mensen de gevangenis verlaten. Niet over welke straf voor welke daden.
Je vermindert de kans op herval, wanneer je zorgt voor werk en goede opvang.
Anders komt die kerel nog eens langs maar dan bij je buren.

Laatst gewijzigd door alice : 17 mei 2016 om 11:32.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2016, 11:33   #52
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Ik denk dat veel mensen gewoon meer testosteron voelen bij het focussen op repressie.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2016, 11:34   #53
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Dat er verschil is tussen wat een gevangene 'uitgespookt' heeft dat is algemeen geweten.

Dat er een enorm groot verschil bestaat tussen een lustmoordenaar en iemand die een appel uit een kraam gepikt heeft dat weet iedereen ook al wel dacht ik, wat niet belet dat ze beiden een fout gemaakt hebben, de éne fout al enorm véél zwaarder en niet meer goed te praten dan de andere.

Maar ze allemaal zomaar spontaan terug gaan uitnodigen om het straatbeeld te 'verfraaien' dat lijkt mij ver gezocht.

Er zijn er bij die het echt verdienen om hun héle leven opgesloten te zitten in de zin van 'een blijvend gevaar voor de maatschappij'.

En ik blijf erbij, in de gevangenis geraken, dat heb je uiteindelijk zelf gezocht en moet je daarna niet gaan zagen en zeveren dat er niet genoeg mayo op uw fritjes is om maar een bepaald geval even aan te halen.

Maar die brave belastingbetaler doet met enige graagte een duit in het zakje om verse mayo te kunnen laten aanrukken.
Daar ging het dus ook niet over.
Ik spreek me niet uit wie moet worden vrij gelaten, enkel over wanneer je iemand vrij laat, dit moet gebeuren onder omstandigheden die de kans op herval verminderen. Zorg dus dat wie in de gevangenis zit een vak leert en de kost kan verdienen, zorg voor werk en huisvesting, dat geeft een start met kans op slagen.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2016, 11:44   #54
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Schoof, het gaat over hoe mensen de gevangenis verlaten. Niet over welke straf voor welke daden.
Je vermindert de kans op herval, wanneer je zorgt voor werk en goede opvang.
Anders komt die kerel nog eens langs maar dan bij je buren.
Juist, en intussentijd heeft hij in de gevangenis geleerd hoe hij 'secuurder' te werk kan gaan.
Een zuiver repressief systeem, zoals in den belziek is contraproductief voor re-integratie. Gevangen komen er gevaarlijker uit dan dat ze er in gaan.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman

Laatst gewijzigd door DewareJakob : 17 mei 2016 om 11:45.
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2016, 12:52   #55
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Ik denk dat veel mensen gewoon meer testosteron voelen bij het focussen op repressie.
Veel mensen die tegen de sharia zijn willen dat wel.
Maar nooit voor zichzelf.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2016, 12:53   #56
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Juist, en intussentijd heeft hij in de gevangenis geleerd hoe hij 'secuurder' te werk kan gaan.
Een zuiver repressief systeem, zoals in den belziek is contraproductief voor re-integratie. Gevangen komen er gevaarlijker uit dan dat ze er in gaan.
Dat is zonder meer waar.
Dus geef ze een opleiding en werk voor ze weer losgelaten worden.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2016, 12:54   #57
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Ik denk dat veel mensen gewoon meer testosteron voelen bij het focussen op repressie.
Kan me niet boeien, en lijkt me geen reden om crimineel te worden.
Leren omgaan met frustratie kan helpen. Moeten anderen ook leren hoor.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2016, 12:57   #58
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Jaja

In al die grote fraude zaken zijn alle medewerkers het afgetrapt.
Of ze wisten van niks.
Natuurlijk...zo kennen we de mensen.

Maar niet voor het één of het ander, men kan nog rapper dan men zelf wil of kiest in een gerechtsprocedure belanden met een celstraf boven het hoofd.
Is men dan definitief slecht voor het leven?
Moet je dan een vak leren en diender op de bouw gaan spelen?
Nee maar je moet wel een hersenloze garnaal zijn wanneer je omwille van een baas jezelf zo in de problemen zet dat jij in de gevangenis terecht komt, dan heb je vaak ook zelf dik verdient aan die zaakjes?

Niemand zegt dat je dan een vak moet leren, maar het merendeel in gevangenissen is laag geschoold en afhankelijk van uitkeringen.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2016, 13:12   #59
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Nee maar je moet wel een hersenloze garnaal zijn wanneer je omwille van een baas jezelf zo in de problemen zet dat jij in de gevangenis terecht komt, dan heb je vaak ook zelf dik verdient aan die zaakjes?

Niemand zegt dat je dan een vak moet leren, maar het merendeel in gevangenissen is laag geschoold en afhankelijk van uitkeringen.
Als je daar buiten komt met een bagage, en de motivatie, en de kansen waarmee je direct aan de slag kunt, dan pas is gevangenisstraf zinvol. (Waar het niet over maatschappijgevaarrijke lieden gaat)
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2016, 13:24   #60
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Straks moet elke brave gast die geen job kan vinden, 't een en ander gaan uitspoken om in't gevang te geraken, omdat dat de enige manier is om nog kans te maken op 'n job.

Manman, waar zijde dan mee bezig. Zorg eerst dat alle jonge werklozen 'n baan hebben ipv gevangenen gaan vrijlaten en jobs bezorgen.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be