Het concept erfzonde

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Waar Eva in beet?

Dat was geen appel. Dat was kennis.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Dat was geen appel. Dat was kennis.

Ah, ze verwierf kennis en dit mocht niet. Is dit de juiste interpretatie?

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Ah, ze verwierf kennis en dit mocht niet. Is dit de juiste interpretatie?

Juist, en in Genesis staat ook waarom :

Genesis 3 : 22 Toen zeide de Heere God: Ziet, de mens is geworden als Onzer een, kennende het goed en het kwaad! Nu dan, dat hij zijn hand niet uitsteke, en neme ook van den boom des levens, en ete, en leve in eeuwigheid.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Wat je zegt is dat hij eigenlijk iets anders kon dan de cyclus van leven en sterven te scheppen. Dit geval met de appel was eigenlijk gewoon een uitvlucht.

Creationisten geloven dat niet. Die geloven dat de voortplanting zou stoppen als de aarde gevuld zou zijn met mens en dier. God had gezegd 'gaat heen en vermenigvuldig u en vult de aarde en onderwerp haar'. Niet: 'maak de aarde overvol'. Dus de laatste generatie zou zich niet meer voortplanten. Creationisten denken dat mens en dier bestemd waren om eeuwig te leven en dat planten tot voedsel zouden dienen en dus sterfelijk moesten zijn. Ze voelen geen pijn en hebben geen emoties. Zo simpel is dat.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Creationisten geloven dat niet. Die geloven dat de voortplanting zou stoppen als de aarde gevuld zou zijn met mens en dier. God had gezegd 'gaat heen en vermenigvuldig u en vult de aarde en onderwerp haar'. Niet: 'maak de aarde overvol'. Dus de laatste generatie zou zich niet meer voortplanten. Creationisten denken dat mens en dier bestemd waren om eeuwig te leven en dat planten tot voedsel zouden dienen en dus sterfelijk moesten zijn. Ze voelen geen pijn en hebben geen emoties. Zo simpel is dat.

Ik denk niet dat ze dit allemaal geloven. Ik denk dat sommige geloven dat het leven hier op aarde slechts een tussenstop is. Wat op zich ook weer een raar idee is want waarom wordt het dan als een straf voorgesteld?

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Ik denk niet dat ze dit allemaal geloven. Ik denk dat sommige geloven dat het leven hier op aarde slechts een tussenstop is. Wat op zich ook weer een raar idee is want waarom wordt het dan als een straf voorgesteld?

Inderdaad, er zijn diverse vormen van creationisme. Maar wie gelooft in de erfzonde gelooft ook in de eerste mens Adam van wie alle mensen afstammen. Dus niet in schepping door Gods hand in de evolutie.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Inderdaad, er zijn diverse vormen van creationisme. Maar wie gelooft in de erfzonde gelooft ook in de eerste mens Adam van wie alle mensen afstammen. Dus niet in schepping door Gods hand in de evolutie.

Het laatste wordt bewezen in mijn atoomtheorie.

En wat de erfzonde betreft: daarvan kan de mens zich alleen bevrijden in het bewustzijn van Gods eeuwige en oneindige Geest, die zichzelf heeft ontwikkeld in de filosofie vanaf Heraclitus via Hegel tot mijn atoomtheorie.
En met name door in het bewustzijn van de Geest de natuurlijke mens te boven te komen.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Ik denk niet dat ze dit allemaal geloven.

Tja,een baas van mij destijds,dokter in de scheikunde,die ging daar zelfs lezingen over geven....

Creabel....Jos Philippaerts.....

Dat waren destijds boeiende discuties op het werk,stel je voor creatonist versus atheïst...

Ondanks alle tegenstellingen tussen ons,een geweldige gast en een heel goede baas...



http://www.creabel.org/67.html

[harriechristus]

Goed en kwaad bestaan in alles en iedereen.

Dat begint al in de logica van de filosofie als eenheid van Zijn en Niets, dus als positief en negatief.

Dan ook in de natuur, waarin het ene het andere vernietigt in het constante proces van verandering.

Dan ook bij de dieren nog duidelijker, waar het ene dier het andere opvreet.

Nog sterker bij de mensen, die immers hun medemens ook nog kunnen kwellen en martelen tot lust van de wraak en puur sadisme.

En nog sterker bij God, die als almachtige ook tot zeer groot kwaad in staat is, wat al in de Bijbel staat als Hij bijvoorbeeld alle mensen in een zondvloed laat verdrinken of met name bij een laatste oordeel het grootste deel der mensheid voor altijd en eeuwig kan laten lijden in de hel.
Groter sadisme is niet denkbaar.

De zogenaamde zondeval is alleen maar een verdere bewustwording van het negatieve van het leven in de evolutie (want ook de dieren kennen al het lijden aan het kwaad opgevreten te worden), niet als een eenmaligheid zoals het wordt voorgesteld, maar wat zich steeds verder ontwikkelt, want Adam en Eva waren nog vrij onschuldig* ten opzichte wat wij mensen nu aan kwaad kunnen verrichten: de ondergang van de hele wereld door een kern oorlog of milieuvervuiling.

*Het enige "kwaad" wat daar wordt voorgesteld is de seksuele drift door deze te bedekken en zich te schamen als God tevoorschijn komt.
De echte zonde is pas dat Kaïn Abel vermoordt.

[harriechristus]

Genesis 3:22 Toen zeide de HEERE God: Ziet, de mens is geworden als Onzer een, kennende het goed en het kwaad!

Je ziet dat de kennis nog zo slecht niet is, want daardoor is de mens als God geworden.

[harriechristus]

Exodus 20:4

U zult geen beelden maken, geen afbeelding van enig wezen boven in de hemel, beneden op de aarde of in de wateren onder de aarde.
[5] Buig u niet voor hen neer en bewijs hun geen goddelijke eer, want Ik, de heer uw God, Ik ben voor hen die Mij haten een jaloerse God die de schuld van de vaders wreekt op hun kinderen, tot de derde en vierde generatie.
[6] Maar voor hen die Mij liefhebben en mijn geboden onderhouden ben Ik een God die goedheid bewijst tot aan de duizendste generatie.

Hieruit blijkt dat de erfelijke goedheid die van de erfelijke kwaadheid verre overtreft, want God beloont de goedheid tot in de duizendste generatie (zo'n 20.000 jaar) en de slechtheid slechts voor 4 generaties (slechts zo'n 80 jaar.)

Kortom: ook Adam en Eva zijn slechts tot hun achterkleinkinderen gestraft en de goede mensen, dus zij die alleen in Jahweh geloven en geen beelden maken, hebben nog zo'n 20.000 jaar minus 6000 (sinds de schepping van de wereld) dat is: 14.000 jaar goddelijke welgezindheid voor de boeg.

Willibrordbijbel.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Exodus 20:4

U zult geen beelden maken, geen afbeelding van enig wezen boven in de hemel, beneden op de aarde of in de wateren onder de aarde.
[5] Buig u niet voor hen neer en bewijs hun geen goddelijke eer, want Ik, de heer uw God, Ik ben voor hen die Mij haten een jaloerse God die de schuld van de vaders wreekt op hun kinderen, tot de derde en vierde generatie.
[6] Maar voor hen die Mij liefhebben en mijn geboden onderhouden ben Ik een God die goedheid bewijst tot aan de duizendste generatie.

Willibrordbijbel.

Wat ik hier ook interessant aan vind is dat er twee getallen stelsels naast elkaar gebruikt worden. De vier hoort in het twaalftallige stelsel en de duizend in het decimale stelsel. Ik vraag me af of joden in de tijd van Exodus wel rekenden in het decimale stelsel en zo ja, voor welke toepassingen? Waarschijnlijk in de bouwkunde, want de tabernakel was gebaseerd op veelvouden van 10 ellen.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Wat ik hier ook interessant aan vind is dat er twee getallen stelsels naast elkaar gebruikt worden. De vier hoort in het twaalftallige stelsel en de duizend in het decimale stelsel. Ik vraag me af of joden in de tijd van Exodus wel rekenden in het decimale stelsel en zo ja, voor welke toepassingen? Waarschijnlijk in de bouwkunde, want de tabernakel was gebaseerd op veelvouden van 10 ellen.

Let wel, Exodus is in Jeruzalem geschreven in 620 v.C. en gebaseerd op mythes en volksverhalen. De maten en gewichten zijn overgenomen uit Egypte, wat gebaseerd is op het decimaal stelsel.
http://www.theosofie.net/sunrise/sun...rzijlicht.html

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Wat ik hier ook interessant aan vind is dat er twee getallen stelsels naast elkaar gebruikt worden. De vier hoort in het twaalftallige stelsel en de duizend in het decimale stelsel. Ik vraag me af of joden in de tijd van Exodus wel rekenden in het decimale stelsel en zo ja, voor welke toepassingen? Waarschijnlijk in de bouwkunde, want de tabernakel was gebaseerd op veelvouden van 10 ellen.

Wie heeft dan het decimale stelsel bedacht?