Opruiend artikel en verstandig antwoord - Pagina 3

dalibor · 1 augustus 2016, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat is het net, Xenophon trok niet richting oosten om te gaan vechten, en al zeker niet tegen de Perzen, vermits het Griekse huurling leger van in den beginne bedrogen was, ze waren niet ingehuurd om tegen Perzië te gaan vechten maar tegen een opstandig koninkrijk.
Later, als dan duidelijk werd dat men optrok tegen de Perzische koning en Cyrus sneuvelt, dan staan ze daar zonder broodheer ver van huis, en dan moeten eerst nog al de Griekse officieren vermoord worden alvorens Xenophon het bevel neemt. 'Van arremoei', zoals men in het Antwerps zegt.

Interessant, Xeno. Zonder bijbedoeling gezegd. Interessant.

Libro · 1 augustus 2016, 16:07

En met deze (op zich zeer interessante) geschiedkundige discussie raakt de kern van de zaak weer ondergesneeuwd, nl. het feit dat Europeanen terug moeten leren een vuist te maken in plaats van slappepolsjespolitiek te bedrijven.

Libro · 1 augustus 2016, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

De gebruikelijke prietpraat, weliswaar met een literair sausje overgoten, maar uitgaande van volledig foutieve vooropstellingen.

Deze quote alleen is een volledige negotiatie van de werkelijkheid.
Heeft de steller al in een moslimland vertoeft buiten de Club Med?
Waarschijnlijk niet of hij is met opzet blind.
Het voorbeeld van de halal-lslager getuigt zelfs van kwaadaardigheid.(stropop)

Dit artikel is geen bijdrage tot beter begrip van de situatie maar een militant pamflet met enkel de bedoeling de waarschuwing van BDW te minimaliseren.

Dit soort reacties hebben al veel gehad en er zullen er nog veel volgen, zelfs van lieden met minder politieke bedoelingen.

Het is net dankzij de mentaliteit die jij hier beschrijft, dat we met al deze problemen zitten. Mensen zoals Holslag en De Ceulaer dragen een zeer grote verantwoordelijkheid voor de problemen van vandaag omdat zij net de gevaren van de slappe immigratie- en nationaliteitspolitiek van de laatste decennia met de mantel der liefde bedekten en altijd op de boodschapper (het VB) schoten.

Valentinus · 1 augustus 2016, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Precies.

Er staat dat het moslimextremisme uit is op de totale vernietiging van de westerse beschaving. Dat is dus wat bdw heeft beweerd.

Niet dat de islam er op uit is het Westen te vernietigen, wat jij er van maakt.

Of 'moslimextremisme' en 'islam' vlaggen zijn die dezelfde lading dekken, daar valt over te twisten. Met 70% van de moslims in het westen die de regels van de Mo boven de wetten van de staat stellen is er niet veel salafistische invloed nodig om daadwerkelijk in die situatie uit te monden.

Dat is juist. Maar ik had de indruk dat BDW wel heel weinig nuanceert als hij het heeft over oorlog.
Waar haal jij trouwens cijfers als "Met 70% van de moslims in het westen die de regels van de Mo boven de wetten van de staat stellen is er niet veel salafistische invloed nodig om daadwerkelijk in die situatie uit te monden.Het is wel heel toevallig dat de Moslims die ik ken niet onder 70% vallen.
Wat ik mij bij dergelijke slogans afvraag is of de massa niet al is opgezweept om aan te vallen en daarna naar redenen zoekt om daaraan gevolg te geven. Wij leven opnieuw in een tijd van onbehagen. Maar naast moslimextremisme bestaan er ook de uitwassen van Breivik en de eenzamen zoals o.a.recentelijk de piloten van vliegtuigen die zich door een slachtpartij toch proberen een identiteit te geven. Onze Vlaamse schooljongen die migranten doodschoot omdat hij zich verloren voelde na een schoolstraf is een ander voorbeeld.

Neen ik denk dat BDW (waarschijnlijk voelt hij zich ook eenzaam) door die ongenuanceerde kreten veel schade veroorzaakt.

Nebur · 1 augustus 2016, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

En met deze (op zich zeer interessante) geschiedkundige discussie raakt de kern van de zaak weer ondergesneeuwd, nl. het feit dat Europeanen terug moeten leren een vuist te maken in plaats van slappepolsjespolitiek te bedrijven.

De Wever heeft helemaal gelijk wanneer hij stelt dat wie niet wil vechten voor zijn overtuigingen, op de knieën zal moeten verder leven.

Daarom moeten we vechten tegen het dwaze populisme van De Wever. We moeten de rechtsstaat en individuele vrijheid blijven verdedigen.

Xenophon · 1 augustus 2016, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

De Wever heeft helemaal gelijk wanneer hij stelt dat wie niet wil vechten voor zijn overtuigingen, op de knieën zal moeten verder leven.

Daarom moeten we vechten tegen het dwaze populisme van De Wever. We moeten de rechtsstaat en individuele vrijheid blijven verdedigen.

Dat zijn de Vlamingen al gewoon, ik begrijp niet waar BDW zich zorgen over maakt.

Pericles · 1 augustus 2016, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het ergste is dat De Wever die beweert historicus te zijn zulke kemels slaat. Zo begrijp je waarom hij een mislukte historicus is: hij is aan een doctoraat begonnen, maar is er nooit in geslaagd het af te maken. Hij was gewoon niet goed genoeg. Maar voor de politiek is de ergste clown tegenwoordig al goed genoeg.

Nu we toch over decadentie bezig zijn, laat ons dan even terugdenken aan bepaalde Romeinse keizers...

Ik ben niet echt een fan van De Wever maar zijn diploma is niet verzonnen en behaald aan een deftige universiteit.
Die van u ?

vanderzapig · 1 augustus 2016, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Waar haal jij trouwens cijfers als "Met 70% van de moslims in het westen die de regels van de Mo boven de wetten van de staat stellen is er niet veel salafistische invloed nodig om daadwerkelijk in die situatie uit te monden.Het is wel heel toevallig dat de Moslims die ik ken niet onder 70% vallen.

Eyjafjallajökull doelt wellicht op het onderzoek van Ruud Koopmans.

Stelling 1: Moslims moeten terugkeren naar de wortels van het geloof

% van Belgische moslims dat 'ja' antwoordde: 66,1%

Stelling 2: Er is maar één interpretatie van de Koran. Elke moslim moet zich daaraan houden

% van Belgische moslims dat 'ja' antwoordde: 82,2%

Stelling 3: Godsdienstregels zijn belangrijker dan wetten

% van Belgische moslims dat 'ja' antwoordde: 69,6%

Dadeemelee · 1 augustus 2016, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Holslag staat wat Xenophon zelf betreft ook op losse grond meen ik daar waar hij, 'Xenophon, die De Wever naar voren schuift als rolmodel, vocht als huurling voor de Perzen' zegt.
Xenophon ging enkel mee op uitnodiging van de Griekse huurling-generaal - zijn naam ontglipt me - omdat die hem ging voorstellen aan Cyrus. Een gegeven waar de voordelen ervan een beetje in het water vielen toen duidelijk wordt dat men optrok tegen de Perzische koning in plaats van tegen een onbeduidend en opstandig koninkrijk.
Xenophon was eerder aanwezig als 'oorlogsverslaggever' en nam eerst deel aan de gevechten toen de boel was fout gelopen en de Grieken zonder leiding achter bleven.
Op die manier vocht hij tegen de Perzen en niet 'voor de Perzen'.

Zijn er naast Xenophon zijn autobiografie ook nog andere bronnen, want van de Jules Cesar moeten we ook niet alles geloven

Pericles · 1 augustus 2016, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

En met deze (op zich zeer interessante) geschiedkundige discussie raakt de kern van de zaak weer ondergesneeuwd, nl. het feit dat Europeanen terug moeten leren een vuist te maken in plaats van slappepolsjespolitiek te bedrijven.

Ach, in oktober komt de volgende fase.
Dan zegt de dictator zijn contract met de EU op.

vanderzapig · 1 augustus 2016, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Alice het is volgens mij een Marokko trash probleem en geen moslim, kijk maar naar Indonesische mannen in Nederland enz. die doen dat zo niet.... (and i repeat: Indonesië is het grootste moslimland ter wereld)

Vandaag in gidsland Indonesië: 2 jonge & verliefde mensen krijgen publiekelijk stokslagen want ze hadden ge-date.

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven...ens_stout.html

https://www.youtube.com/watch?v=zvaJQ6E5DSM

Xenophon · 1 augustus 2016, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Zijn er naast Xenophon zijn autobiografie ook nog andere bronnen, want van de Jules Cesar moeten we ook niet alles geloven

Ik kan me zo direct niets voor de geest halen, wat natuurlijk niet zegt dat ze niet bestaan.

Langs de andere kant meen ik dat Xenophon niet schreef om zichzelf te verheerlijken en om de geschiedenis in te gaan zoals we wel eens kunnen vermoeden bij Gaius Julius Caesar.

Xenophon was geen politicus in de zin van Caesar.

Valentinus · 1 augustus 2016, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ik ben niet echt een fan van De Wever maar zijn diploma is niet verzonnen en behaald aan een deftige universiteit.
Die van u ?

Zo een prachtig curriculum heeft BDW nu ook weer niet. Hij heeft twee jaar gedaan op de eerste kandidatuur Rechten. Daarna Geschiedenis - misschien in navolging van zijn broer. Hij kon doctoreren maar heeft ook dat niet gehaald. Hij heeft afgehaakt. Het is juist dat de betrokken universiteit zichzelf als deftig ziet.
Het is een man met soms veel dadendrang zoals bij zijn verkleedpartij als panda of zijn karavaan met vals geld. Het is een man met hoogtes zeker op TV in spelprogramma's en vooral nadat het kapitaal en sommige industriëlen hem in hun armen sloten.
Het is voor zijn onvermijdelijke laagtes dat ik bang ben. Het gaat dan niet meer om hem alleen..

Valentinus · 1 augustus 2016, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik kan me zo direct niets voor de geest halen, wat natuurlijk niet zegt dat ze niet bestaan.

Langs de andere kant meen ik dat Xenophon niet schreef om zichzelf te verheerlijken en om de geschiedenis in te gaan zoals we wel eens kunnen vermoeden bij Gaius Julius Caesar.

Xenophon was geen politicus in de zin van Caesar.

Hij was een leerling van Socrates en zegde dat Socrates een dappere soldaat was. Over Socrates zijn drie getuigenissen bekend: Plato die hem beschrijft als filosoof, Xenophoon die zegt dat Socrates een goede, standvastige soldaat was en Aristophanes die zegt dat Socrates goed grappen kon maken. Ieder beweerde iets van uitgaande van zijn vakgebied.

Van Xenophon herinner ik mij nog ( ik denk niet uit de Anabasis): Een goede (slimme) soldaat gooit zijn lans en schild op tijd weg om beter te kunnen lopen.

Valentinus · 1 augustus 2016, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ach, in oktober komt de volgende fase.
Dan zegt de dictator zijn contract met de EU op.

Blijft de vraag wie verantwoordelijk is voor de vluchtelingenstroom waarvoor Erdogan een oplossing moet bieden. Zou men de verantwoordelijken niet eens aanspreken?

Universalia · 1 augustus 2016, 18:29

Beide artikels gelezen te hebben sluit ik mij volledig aan bij die van Bart De Wever.

cor · 2 augustus 2016, 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Opinieartikelen over hetzelfde onderwerp die verschillende analyses maken in dezelfde krant.

Zo bekijk ik het ook. Goede journalistiek.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Maar wat precies vindt de draadopstarter opruiend aan het artikel van De Wever ?

Je hebt gelijk. Verkeerd gekozen woord.

Eyjafjallajökull · 2 augustus 2016, 08:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Eyjafjallajökull doelt wellicht op het onderzoek van Ruud Koopmans.

Stelling 1: Moslims moeten terugkeren naar de wortels van het geloof

% van Belgische moslims dat 'ja' antwoordde: 66,1%

Stelling 2: Er is maar één interpretatie van de Koran. Elke moslim moet zich daaraan houden

% van Belgische moslims dat 'ja' antwoordde: 82,2%

Stelling 3: Godsdienstregels zijn belangrijker dan wetten

% van Belgische moslims dat 'ja' antwoordde: 69,6%

Thx Vanderzapig, daar doelde ik inderdaad op.

Opvallend dat Valentinus deze cijfers blijkbaar links wenst te laten liggen en er liever Breivik en HVT als relevante elementen bijhaalt...

quercus · 2 augustus 2016, 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ik ben niet echt een fan van De Wever maar zijn diploma is niet verzonnen en behaald aan een deftige universiteit.
Die van u ?

Kallikles schrijft wel over "kemels" bij het artikel van De Wever, maar vermijdt zorgvuldig te zeggen omtrent wat.

Skobelev · 2 augustus 2016, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de vraag is of het maatschappelijk verval er komt omdat we een halal-slager in de buurt hebben of we op Pokemons jagen.

Hoe kan je dat zelfs maar in vraag stellen.
Uiteraard de halalslachter. Halal staat als symbool voor de barbaarse cultuur waar het deel van uitmaakt. Het koppensnellen, vermoorden van niet gelovigen, onderdrukken van de vrouw, terroristische aanslagen, barbarisme in het algemeen.
Pokémon is een onschuldig spelletje dat binnen de paar maanden alweer is vervangen door een ander.
Kijk maar naar de zandbakken waar halal norm is, meer verval moet je niet zoeken.

1 augustus 2016, 16:07	#42
Libro Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 mei 2007 Berichten: 46.641	En met deze (op zich zeer interessante) geschiedkundige discussie raakt de kern van de zaak weer ondergesneeuwd, nl. het feit dat Europeanen terug moeten leren een vuist te maken in plaats van slappepolsjespolitiek te bedrijven. __________________ Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ Support the country you live in or live in the country you support. Laatst gewijzigd door Libro : 1 augustus 2016 om 16:07.

1 augustus 2016, 18:29	#56
Universalia Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 december 2012 Locatie: Nieverans Les Bains Berichten: 45.425	Beide artikels gelezen te hebben sluit ik mij volledig aan bij die van Bart De Wever. __________________ Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.