De Schulden vd Belg : 250.000.000.000 Euro

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Waar leef jij?

Het klopt wat je zegt wat het goedkoper worden met kopen, op het eerste zicht.

Begin eens te tellen wat je aan je huis aan onderhoud, verzekeringen en taksen per jaar uitgeeft en je krijgt al een ander sommetje.

Het enige voordeel dat je hebt en zeker met deze regering, is dat je bij verkoop een som hebt die je kan op souperen als je niet zou toekomen met je pensioen om alle verhogingen, want belastingen mag je ze van die windbuil van A niet noemen, te betalen.

Het is inderdaad een kapitaal wat je hebt.
Die "windbuil" uit Antwerpen moet nu de facturen van de vorige regeringen betalen.

Huur van verkochte gebouwen
Uitgesteld loon van de ambtenaren (hier heeft Demonen gelijk).
...

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Bobke, nog niet gemerkt dat in je buurt investeringen van mensen 50 jaar geleden, tegen de grond gaan, omdat die investering verouderd is en de bouw die op die grond stond, de investering van die mensen dus, slechts de waarde heeft van de grond waar het op staat/stond?

Waar?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Niet echt nee.
Mijn huis was ondertussen 100 jaar oud en ik heb het onlangs verkocht.
Trouwens, de grond is ondertussen een veelvoud waard van de oorspronkelijke prijs van huis en grond samen.

Inderdaad.
Wij (onze privé firma) hebben een nieuw project, een woning van 1930 renoveren.
Gewoon een juweeltje.
De buitenmuren van de woning zijn nog in anderhalf steens verband gemetst.
De binnenkant krijgt een gyprocwand (geïsoleerde latten, daartussen styrofoam, op de latten komen OSB platen en daarop wordt de gyproc geschroefd.
Het dak wordt even weggenomen om er geïsoleerde platen op te leggen (is keperwerk, onderdak en isolatie in één).

Het huis dat 30 meter x 8,25 meter groot is, verbruikt momenteel maar 3000 liter mazout per jaar. We gaan dat reduceren tot minder dan 1000 liter per jaar.

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Inderdaad.
Wij (onze privé firma) hebben een nieuw project, een woning van 1930 renoveren.
Gewoon een juweeltje.
De buitenmuren van de woning zijn nog in anderhalf steens verband gemetst.
De binnenkant krijgt een gyprocwand (geïsoleerde latten, daartussen styrofoam, op de latten komen OSB platen en daarop wordt de gyproc geschroefd.
Het dak wordt even weggenomen om er geïsoleerde platen op te leggen (is keperwerk, onderdak en isolatie in één).

Het huis dat 30 meter x 8,25 meter groot is, verbruikt momenteel maar 3000 liter mazout per jaar. We gaan dat reduceren tot minder dan 1000 liter per jaar.

U had bemerkingen bij mijn berekening?
Wel in dezelfde berekening staat toch ook dat het nu de moment is om zelf te bouwen daar een belangrijk aspect duidelijk verminderd is en dat zijn de te betalen intresten op lening.
Trouwens nu verdedigt uzelf dat zelf bouwen/renoveren gunstiger zou zijn.
Maar als ge begint met alle details uit te spitten dan kan ik ook zeggen dat uw berekening niet klopt. Feitelijk heb ik trouwens geen volledig zicht op uw berekening want U spreekt over de aankoop van een bestaand gebouw door uw firma. Mogelijks zijn uw investeringen dus afschrijfbaar?
En als particulier; zoals ik het bekijk tenslotte; vergeet U een belangrijk detail. Uw woning en grond moeten vroeg of laat vererfd worden.
Al berekent hoeveel U dan aan vadertje staat zal moeten betalen.
Hopelijk mag U zelfs betalen als de woning eigendom is van de firma want dat betekent dan wel dat er hopelijk een meerwaarde op uw investering zou zitten. Het is heel gevaarlijk om te pretenderen dat men iets beter weet.
Alles kan veranderen van jaar tot jaar.
Feit is wel dat U met een bezit zit dat U niet kan verbergen voor de fiscus.
Goud bijvoorbeeld stop je onder de grond en haal je er na twintig jaar ongeschonden terug uit. Maar ook daar zijn er risico's. De prijs kan dalen of verhogen. Weer een onbekende factor die meespeelt.
Maar één zaak is zeker. Er zal geld in de offerblok moeten komen.
De onzekerste factor is wel waar men dat geld zal halen.

[HOUZEE !]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Jef van Sie koopt een huis van 200.000 euro.
Jef steekt er 50.000 euro eigen geld in en leent 150.000 euro op 20 jaar.
Jef betaald 10.000 euro notariskosten.
Jef heeft dus 210.000 euro uitgegeven voor zijn woning.
Jef betaald iedere maand 700 euro aan de bank.

Aan het eind van de rit heeft de woning van Jef 228.000 euro gekost.
Jef is eigenaar van een woning die ondertussen 278.000 euro waard is.


Pier van de kuustaldier gaat een gelijkaardig huis huren.
Hij betaald aan de eigenaar een maandelijkse huur van gemiddeld 800 euro.


Na 20 jaar heeft Pier 192.000 euro betaald aan zijn huisbaas.
Pier heeft niets.
(gemiddelde huurprijs gedurende 20 jaar, waarschijnlijk zal dat zelfs meer zijn)

Wie is de winnaar?

Jij zegt dat dat huis, wanneer afbetaald, zoveel meer zal waard zijn. Ik ben daar nog niet zo zeker van.

Ik denk dat Jef, als hij zoveel geld moet lenen, beter een goedkoper huis zou zoeken.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Jef van Sie koopt een huis van 200.000 euro.
Jef steekt er 50.000 euro eigen geld in en leent 150.000 euro op 20 jaar.
Jef betaald 10.000 euro notariskosten.
Jef heeft dus 210.000 euro uitgegeven voor zijn woning.
Jef betaald iedere maand 700 euro aan de bank.

Aan het eind van de rit heeft de woning van Jef 228.000 euro gekost.
Jef is eigenaar van een woning die ondertussen 278.000 euro waard is.


Pier van de kuustaldier gaat een gelijkaardig huis huren.
Hij betaald aan de eigenaar een maandelijkse huur van gemiddeld 800 euro.


Na 20 jaar heeft Pier 192.000 euro betaald aan zijn huisbaas.
Pier heeft niets.
(gemiddelde huurprijs gedurende 20 jaar, waarschijnlijk zal dat zelfs meer zijn)

Wie is de winnaar?

************************************************** ***************

Op een woning van 200000 betaalt Jef wel 30000 beschrijvingskosten.
Maar los daarvan.
De kans is groot, dat de grote winnaars de erven van Jef zijn. Maar wat Jef zelf betreft zal het wel iets ingewikkelder liggen. Als hij bijvoorbeeld zijn huis op 70-jarige leeftijd verkoopt op lijfrente, en deze lijfrente gebruikt als extra pensioen, dan zal hij er ten opzichte van Pier, op die leeftijd, naar alle waarschijnlijk een stuk beter uitkomen (hangt er vanaf wat Piet met zijn geld gedaan heeft).

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

.




Op een woning van 200000 betaalt Jef wel 30000 beschrijvingskosten.
Maar los daarvan.
De kans is groot, dat de grote winnaars de erven van Jef zijn. Maar wat Jef zelf betreft zal het wel iets ingewikkelder liggen. Als hij bijvoorbeeld zijn huis op 70-jarige leeftijd verkoopt op lijfrente, en deze lijfrente gebruikt als extra pensioen, dan zal hij er ten opzichte van Pier, op die leeftijd, naar alle waarschijnlijk een stuk beter uitkomen (hangt er vanaf wat Piet met zijn geld gedaan heeft).

Als Jef op z'n pensioen gaat , bv aan 60 jaar, z'n huis gewoon verkoopt en in een -relatief jong- appartement gaat wonen, is hij "binnen" voor de rest van z'n dagen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

U had bemerkingen bij mijn berekening?
Wel in dezelfde berekening staat toch ook dat het nu de moment is om zelf te bouwen daar een belangrijk aspect duidelijk verminderd is en dat zijn de te betalen intresten op lening.
Trouwens nu verdedigt uzelf dat zelf bouwen/renoveren gunstiger zou zijn.
Maar als ge begint met alle details uit te spitten dan kan ik ook zeggen dat uw berekening niet klopt. Feitelijk heb ik trouwens geen volledig zicht op uw berekening want U spreekt over de aankoop van een bestaand gebouw door uw firma. Mogelijks zijn uw investeringen dus afschrijfbaar?
En als particulier; zoals ik het bekijk tenslotte; vergeet U een belangrijk detail. Uw woning en grond moeten vroeg of laat vererfd worden.
Al berekent hoeveel U dan aan vadertje staat zal moeten betalen.
Hopelijk mag U zelfs betalen als de woning eigendom is van de firma want dat betekent dan wel dat er hopelijk een meerwaarde op uw investering zou zitten. Het is heel gevaarlijk om te pretenderen dat men iets beter weet.
Alles kan veranderen van jaar tot jaar.
Feit is wel dat U met een bezit zit dat U niet kan verbergen voor de fiscus.
Goud bijvoorbeeld stop je onder de grond en haal je er na twintig jaar ongeschonden terug uit. Maar ook daar zijn er risico's. De prijs kan dalen of verhogen. Weer een onbekende factor die meespeelt.
Maar één zaak is zeker. Er zal geld in de offerblok moeten komen.
De onzekerste factor is wel waar men dat geld zal halen.

Hola, u bent het één en ander door elkaar aan het gooien.

Het voorbeeld van de aankoop heeft niets te maken met de renovatie die we gaan doen voor derden.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Jef van Sie koopt een huis van 200.000 euro.
Jef steekt er 50.000 euro eigen geld in en leent 150.000 euro op 20 jaar.
Jef betaald 10.000 euro notariskosten.
Jef heeft dus 210.000 euro uitgegeven voor zijn woning.
Jef betaald iedere maand 700 euro aan de bank.

Aan het eind van de rit heeft de woning van Jef 228.000 euro gekost.
Jef is eigenaar van een woning die ondertussen 278.000 euro waard is.


Pier van de kuustaldier gaat een gelijkaardig huis huren.
Hij betaald aan de eigenaar een maandelijkse huur van gemiddeld 800 euro.


Na 20 jaar heeft Pier 192.000 euro betaald aan zijn huisbaas.
Pier heeft niets.
(gemiddelde huurprijs gedurende 20 jaar, waarschijnlijk zal dat zelfs meer zijn)

Wie is de winnaar?

************************************************** ***************

Op een woning van 200000 betaalt Jef wel 30000 beschrijvingskosten.
Maar los daarvan.
De kans is groot, dat de grote winnaars de erven van Jef zijn. Maar wat Jef zelf betreft zal het wel iets ingewikkelder liggen. Als hij bijvoorbeeld zijn huis op 70-jarige leeftijd verkoopt op lijfrente, en deze lijfrente gebruikt als extra pensioen, dan zal hij er ten opzichte van Pier, op die leeftijd, naar alle waarschijnlijk een stuk beter uitkomen (hangt er vanaf wat Piet met zijn geld gedaan heeft).

Maximum 10% voor de eigen woning.
Een woning van 200.000 euro valt meer dan waarschijnlijk onder klein beschrijf en is dan 5% oftewel 10.000 euro (ingecalculeerd in mijn telling).

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Als Jef op z'n pensioen gaat , bv aan 60 jaar, z'n huis gewoon verkoopt en in een -relatief jong- appartement gaat wonen, is hij "binnen" voor de rest van z'n dagen.

Inderdaad, drie jaar daarna kan Jef zeggen dat ie niets meer heeft, dan telt het geld van de verkoop niet meer!

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Als Jef op z'n pensioen gaat , bv aan 60 jaar, z'n huis gewoon verkoopt en in een -relatief jong- appartement gaat wonen, is hij "binnen" voor de rest van z'n dagen.

Als Jef dement wordt en hij heeft een werknemerspensioen dan komt hij 2.000 Euro/maand tekort voor het gespecialiseerd rusthuis. Als Jef geen spaargeld heeft dan wordt het OCMW eigenaar en als hij dan nog 4 jaar leeft dan kunnen zijn erfgenamen hun erfenis op hunne buik schrijven.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Als Jef dement wordt en hij heeft een werknemerspensioen dan komt hij 2.000 Euro/maand tekort voor het gespecialiseerd rusthuis. Als Jef geen spaargeld heeft dan wordt het OCMW eigenaar en als hij dan nog 4 jaar leeft dan kunnen zijn erfgenamen hun erfenis op hunne buik schrijven.

Ik denk dat Demonen slecht ingelicht is.
Een OCMW zal nooit een huis verkopen voor iemand die zorg nodig heeft.
Als Jef centen heeft die gekend zijn bij het OCMW, dan heeft Jef het inderdaad vlaggen.

Maar dat is geen argument.
Ik ken iemand die beweerd dat hij meer dan 70 uur per week gewerkt heeft. Hij combineerde hiervoor 2 jobs.
Als die persoon dat werkelijk gedaan heeft, dan zit die persoon nu op een zak geld.
Als die persoon nu dement wordt, dan heeft het OCMW het recht om de stand van die persoon zijn rekeningen te vragen.
Het OCMW zal die persoon zijn rekening dan wel pluimen.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik ken iemand die beweerd dat hij meer dan 70 uur per week gewerkt heeft. Hij combineerde hiervoor 2 jobs.
Als die persoon dat werkelijk gedaan heeft, dan zit die persoon nu op een zak geld.

Als ge op een zak met geld wilt zitten dan moet je in de politiek gaan en cumuleren en graaien.
In die job mag je zelf onder de "werkuren" kaart spelen en de mensen uitlachen in hun gezicht in de camera!
In Knokke zal je geen mensen tegenkomen die 90u per week gewerkt hebben.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Als Jef op z'n pensioen gaat , bv aan 60 jaar, z'n huis gewoon verkoopt en in een -relatief jong- appartement gaat wonen, is hij "binnen" voor de rest van z'n dagen.

In dat geval (hij neemt hij niet mee in zijn graf, en gebruikt het als supplement op zijn pensioen), zal hij er inderdaad, in praktische alle gevallen beter vanaf komen dan Piet (die dan al heel veel geluk zal moeten hebben met zijn beleggingen om het beter te doen).

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Inderdaad, drie jaar daarna kan Jef zeggen dat ie niets meer heeft, dan telt het geld van de verkoop niet meer!

Hij kan het verkopen op lijfrente, zijn kapitaal omzetten in een maandelijkse rente...

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

In dat geval (hij neemt hij niet mee in zijn graf, en gebruikt het als supplement op zijn pensioen), zal hij er inderdaad, in praktische alle gevallen beter vanaf komen dan Piet (die dan al heel veel geluk zal moeten hebben met zijn beleggingen om het beter te doen).

Piet heeft bijna evenveel geld uitgegeven en heeft niets.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Als Jef dement wordt en hij heeft een werknemerspensioen dan komt hij 2.000 Euro/maand tekort voor het gespecialiseerd rusthuis. Als Jef geen spaargeld heeft dan wordt het OCMW eigenaar en als hij dan nog 4 jaar leeft dan kunnen zijn erfgenamen hun erfenis op hunne buik schrijven.

Hoeveel % mensen worden dement ???

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Piet heeft bijna evenveel geld uitgegeven en heeft niets.

Bij de start beschikte hij wel over 80000euro. Hij moest deze niet noodzakelijk op zijn spaarboek zetten. Met wat geluk kon hij ze wel rendabel beleggen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Bij de start beschikte hij wel over 80000euro. Hij moest deze niet noodzakelijk op zijn spaarboek zetten. Met wat geluk kon hij ze wel rendabel beleggen.

Klopt.

[Anna List]

hebben we het al gehad over de meerwaardebelasting ?

ik zie het grootste risico daarvan immers niet voor aandelen en bedrijfsleiders, maar voor eigenaars. hoe lang zal het immers duren voor er ook op die eigendommen om toepassing van die meerwaardebelasting geschreeuwd wordt?