De pensioenen zijn safe, volgens Bruno Tobback !!

[strijkijzer]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Waar zijn de bewijzen?

Het feit dat het niet opgepikt werd door andere media doet me flink twijfelen, hoor Calor.

https://www.apache.be/2017/02/03/de-...n-land-invest/
Bewijs :



Als de andere media dit niet snel oppikken zal het zo lopen. Voorlopig kan de deal nog af springen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door strijkijzer

https://www.apache.be/2017/02/03/de-...n-land-invest/
Bewijs :



Als de andere media dit niet snel oppikken zal het zo lopen. Voorlopig kan de deal nog af springen.

Niet naïef doen aub.
Als de klassieke media denken dat ze De Wever een been kunnen uitdraaien morgen, dan stond dat gisteren al op de eerste pagina's.
Het verschil met een been uitdraaien van politici van andere partijen is iets genuanceerder. Daar pakken ze zich nog een dag respijt voor, tenzij ze er een scoop mee kunnen halen/kwijtspelen.

.

[Numawan]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dit is wat hij zei, en daarmee maakt hij mij bang.

Zo lichtzinnig omspringen met de toekomst van onze (klein)kinderen, dat boezemt mij grote angsten in.



Hier kunt ge het lezen:
http://www.knack.be/nieuws/belgie/br...12%2F02%2F2017

.

Ik ga volledig akkoord met Tobback. Ik zeg niet dat er nooit niets zal moeten aangepast worden. Maar fundamenteel kan de vergrijzing opgevangen worden door de stijging van de werkgelegenheid, een moderate verhoging van de pensioenleeftijd, en de daling van de onderwijsuitgaven.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Numawan

Ik ga volledig akkoord met Tobback. Ik zeg niet dat er nooit niets zal moeten aangepast worden. Maar fundamenteel kan de vergrijzing opgevangen worden door de stijging van de werkgelegenheid, een moderate verhoging van de pensioenleeftijd, en de daling van de onderwijsuitgaven.

Dat zijn dan wel wijzigingen die net de spa, (daartoe verplicht door de PS) en de vakboungden net niet willen.

Bovendien suggereert den Tobback, het kieken, dat er eigenlijk niet zoveel dient te gebeuren. En dat is flink fout.

Lapidair gezegd: we zijn akkoord dat het nog niet één na twaalf is, maar het is wel slechts één voor twaalf. Er mag dus geen seconde meer verloren gaan.

.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Numawan

Ik zeg niet dat er nooit niets zal moeten aangepast worden. Maar fundamenteel kan de vergrijzing opgevangen worden door de stijging van de werkgelegenheid, een moderate verhoging van de pensioenleeftijd, en de daling van de onderwijsuitgaven.

Je hebt enerzijds de pensioenkosten en anderzijds de vergrijzingskosten.
de pensioenkosten stijgen deze legislatuur van 40 naar 50 miljard Euro om vervolgens in enkele jaren door te stoten naar 90 miljard Euro.
U spreekt van stijging vd werkgelegenheid : die is er niet! Goedbetaalde jobs in de industrie verdwijnen. Die recupereer je niet met flexijobs, studentenarbeid en gesubsidieerde tewerkstelling in de zorg en ambtenarij noch met precaire deeltijdse uitzendjobs.
Zelfs als U de pensioenleeftijd op 87 jaar brengt zal dat niets opbrengen aangezien er een verschuiving optreedt naar werkloosheid, ziekteuitkeringen en leefloon.
Er zijn 2 opties om de pensioenen zoals wij die vandaag kennen te financieren:
1/ de statutaire pensioenen behouden en die vd anderen begrenzen op max 400 Euro/maand.
2/ Confiscatie van alle belgische spaartegoeden incl de tweede en derde pijler vd werknemers.
Volgens mijn bescheiden mening zal dat leiden tot burgeroorlog.
Dan blijft nog 1 optie over nl het overheidsbeslag van 54% naar max 30% terugbrengen (incl 1 pensioenstelsel).

[demonen]

Iemand heeft recht op 1.298 euro pensioen/maand.
Wanneer hij - door bijvoorbeeld langer te werken - zijn pensioen ziet stijgen tot 1.378 euro (+ 80 euro), ziet hij zijn nettoloon verminderen met 10 euro tot 1.288 euro. Hij doet zelfs verlies! Pas wanneer zijn pensioen stijgt met 100 euro, houdt hij er echt iets aan over.

http://www.hln.be/hln/nl/33722/Vacat...sioenval.dhtml

Die 1.298 euro pensioen/maand is niet van toepassing op ambtenaren!

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Je hebt enerzijds de pensioenkosten en anderzijds de vergrijzingskosten.
de pensioenkosten stijgen deze legislatuur van 40 naar 50 miljard Euro om vervolgens in enkele jaren door te stoten naar 90 miljard Euro.
U spreekt van stijging vd werkgelegenheid : die is er niet! Goedbetaalde jobs in de industrie verdwijnen. Die recupereer je niet met flexijobs, studentenarbeid en gesubsidieerde tewerkstelling in de zorg en ambtenarij noch met precaire deeltijdse uitzendjobs.
Zelfs als U de pensioenleeftijd op 87 jaar brengt zal dat niets opbrengen aangezien er een verschuiving optreedt naar werkloosheid, ziekteuitkeringen en leefloon.
Er zijn 2 opties om de pensioenen zoals wij die vandaag kennen te financieren:
1/ de statutaire pensioenen behouden en die vd anderen begrenzen op max 400 Euro/maand.
2/ Confiscatie van alle belgische spaartegoeden incl de tweede en derde pijler vd werknemers.
Volgens mijn bescheiden mening zal dat leiden tot burgeroorlog.
Dan blijft nog 1 optie over nl het overheidsbeslag van 54% naar max 30% terugbrengen (incl 1 pensioenstelsel).

Allemaal de schuld van de NV-A zeg ik u.
Hadden maar zoveel kinderen niet moeten maken in de jaren vijftig.
Om nog te zwijgen van het binnennemen van gastarbeiders.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Allemaal de schuld van de NV-A zeg ik u.

De lastenverlagingen waarop bedrijven voor hun werknemers ouder dan 55 jaar een beroep kunnen doen, schieten hun doel voorbij. Ze houden de werknemers niet langer aan het werk, omdat deze oudere krachten voor bedrijven niet noemenswaardig goedkoper worden. Dat blijkt uit een nieuwe studie van de universiteiten van Gent en Louvain-la-Neuve.
Oudere werknemers zijn relatief duur voor werkgevers. Daarom had de overheid enkele lastenverlagingen voorgesteld, om deze oudere werknemers aantrekkelijker (want goedkoper) te maken voor bedrijven. Maar de maatregel heeft in de praktijk weinig effect.
"Ouderen zijn in verhouding tot hun productiviteit relatief duur. Als je dan een loonlastenverlaging doorvoert, die kleiner is dan het verschil tussen wat iemand opbrengt voor een bedrijf en de loonkost, dan zorgt dat er uiteraard niet voor dat de werkgever bereid is om meer oudere werknemers aan te nemen. Het blijft gewoon te duur", zegt professor arbeidseconomie Bart Cockx (UGent). De tewerkstelling bij de 58-plussers is met amper 0,4 procentpunt gestegen, zo blijkt uit het onderzoek bij 150.000 mannen.
De optie om deeltijds te gaan werken houdt oudere werknemers dan weer wel enkele jaren langer op de werkvloer. De zogenoemde "landingsbaan", een aangepast traject aan het einde van iemands loopbaan, blijkt succesvol. Zodra deze groep echter recht heeft op vervroegd pensioen, verlaten ook zij de arbeidsmarkt.
Vlaams minister van Werk Philippe Muyters (N-VA) zegt in De Standaard "niet geneigd te zijn conclusies te trekken, alleen op basis van een cijfermatige benadering van de arbeidsmarkt". Maar de minister noemt de studie wel een "interessant werkstuk".

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/economie/1.2897008

Die ambtenarenkoppen van de N-VA blijven tegen de muur botsen.
Ze begrijpen de realiteit vd arbeidsmarkt vd privésector niet want het is niet hun natuurlijk biotoop.
Hun leefomgeving is de benoeming voor het leven, exuberante verlofregelingen en pensioenen, nutteloze ambtenarenjobs en uiterst laag rendement.
Moeten die mensen Vlaanderen op de economische wereldkaart zetten?
Op de arbeidsmarkt zijn zij vogels voor de kat!

[Knuppel]

Hadden maar zoveel kinderen niet moeten maken in de jaren vijftig.
Om nog te zwijgen van het binnennemen van gastarbeiders.

[demonen]

Zweden hebben een flexibel pensioensysteem. Elke Zweed kan tussen zijn 61ste en 67ste op pensioen. Uiteraard zal men op zijn 61ste een kleiner pensioentje ontvangen dan wanneer men tot zijn 67ste werkt. Zweden kunnen ook kiezen om bv. op hun 62ste hun pensioen deeltijds op te nemen en deeltijds te blijven werken. Gemiddeld genomen werkt men in Zweden tot 63 jaar, terwijl dat in België amper 59 is. De belastingverlaging van 22% voor het tewerkstellen van oudere werknemers en het “last in first out principe” verklaren mee waarom Zweden zolang bij hun werkgever blijven. Men is over het algemeen geneigd om deeltijds pensioen op te nemen vanaf 61 met uitkeringen uit de tweede pijler (het aanvullend pensioen) en slechts vanaf 65 het wettelijk pensioen te cashen. En zelfs na die leeftijd kan een Zweed blijven bijverdienen. Daarmee bouwt hij ook nog eens extra pensioenrechten op. Het principe is even eenvoudig als duidelijk: je haalt uit het systeem wat je erin stak. Niet meer, maar ook niet minder.
Gezinspensioenen bestaan in Zweden niet, want men bouwt individueel rechten op. Uiteraard kan de Zweed rekenen op gelijkgestelde periodes voor zorg en het ouderschapsverlof en of men nu werkt of niet, ouders met kinderen bouwen tussen 0 en 4 jaar pensioenrechten op. Dit is een pensioenbonus die ervoor zorgt dat ook vrouwen een redelijk pensioen hebben, zij het nog steeds lager dan hun mannelijke collega's.
En de betaalbaarheid, horen wij u denken. Ook daar hebben de Zweden aan gedacht. De bijdragen gebeuren aan 18,5% van het loon, het pensioenbedrag is gekoppeld aan een inkomensindex en er is een ruime uitbouw van de tweede pijler, nl. het aanvullend pensioen. Dit alles is betaalbaar juist omdat meer mensen werken.
En ook op het gebied van informatie kunnen wij van het Zweeds model leren. Zweden weten op elk moment precies hoeveel pensioen ze hebben opgebouwd. Daarvoor zorgt een grote jaarlijkse oranje enveloppe die elkeen ontvangt van zodra men is afgestudeerd. Voor de impact van loopbaankeuzes op hun loon en hun pensioen kunnen de Zweden al chattend of per SMS terecht bij het ministerie van sociale zekerheid.
Voor ons is het duidelijk: het Zweeds model, met de maatregelen om gezin en werk te combineren, zorgt er niet alleen voor dat meer mensen aan het werk zijn, maar houdt ze ook langer aan de slag. Dit zorgt er niet alleen voor dat de vergrijzing betaalbaar is, maar dat ook het armoedecijfer lager ligt en er meer gelijkheid is tussen mannen en vrouwen (bijna evenveel vrouwen als mannen op de arbeidsmarkt en een kleinere loonkloof). Mensen langer aan het werk houden hoeft niet gepaard te gaan met dwangmaatregelen of een grote hap uit de sociale zekerheid. Het gaat vooral om een totaalconcept, een uitgebalanceerde visie op de levensloop van mensen en een mentaliteitswijziging. Misschien moeten we voor het witboek van de pensioenen de mosterd in Stockholm halen?

http://nieuwsbrief.cdenv.be/actua/re...-langer-werken

Een Zweed haalt uit het systeem wat hij erin stak.
In België wordt het grootste gedeelte vd werknemer ontstolen en gegeven aan de ambtenaar!

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

....
In België wordt het grootste gedeelte vd werknemer ontstolen en gegeven aan de ambtenaar!

Geen discriminatie hier op het forum !!
Zweedse ambtenaren zijn ook netto-ontvangers, staatsuierhangers en van dies meer.

.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Geen discriminatie hier op het forum !!
Zweedse ambtenaren zijn ook netto-ontvangers, staatsuierhangers en van dies meer.

.

Krijgen die ook een pensioen dat faktor 2.6 hoger is dan hun collega's uit de Privé?