Indrukwekkend LSP-congres

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Als het zo is, ga ik ook op mijn luie kont zitten en de anderen laten werken. Want ik heb niet de behoefte om te werken voor een ander te onderhouden.

En als zo iedereen gaat denken, valt het kaartenhuisje van deze ideologie zo ineen.

Wij zeggen dat de voorwaarden moeten gecreëerd worden opdat iedereen een job kan uitoefenen aangepast is aan zijn eigen mogelijkheden, volledige werkzekerheid biedt, een loon uitkeert die volledig de behoeften van die persoon dekt,...
In zo'n omstandigheden moet de maatschappij ook niet dulden dat er nog mensen zijn die lui op hun kont willen zitten. Soieso zal deze groep uiterst klein zijn, arbeid is immers een levensbehoefte, net als voedsel en drank. Kijk maar eens naar het groot aantal depressies, zelfmoorden, druggebruik onder werkloze mensen. Degenen die zich kunnen herpakken zijn ook degenen die ofwel terug werk vinden ofwel andere bezigheden (hobby's, vrijwilligerswerk) vinden waardoor ze zich nuttig voelen. Arbeid is voor de mens noodzakelijk, maar ik begrijp dat vandaag zich een boel arbeiders afkeren van een arbeidsmarkt die hen enkel nog tijdelijke, flexibele, slecht-betaalde nepjobs kan aanbieden.
Wanneer een planeconomie democratisch beheerd wordt zal het ook niet geduld worden door de arbeiderscomités in de bedrijven dat bepaalde collega's liever thuis in de zetel zitten. Dat zou immers willen zeggen dat zij het werk van de luie collega's moeten overnemen. Degenen die niet willen meewerken moeten ook niet profiteren van de rijkdom geproduceerd door de degenen die wel willen werken. Maar nogmaals, deze groep zal zogoed als nihil zijn.

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Ah, ok dan.

Maar ik moet wel zeggen dat wanneer een belgicist het heeft over zotten, ik toch wel met een aantal vragen blijf zitten......

Ach laten we vriendelijk blijven, tis toch een feestdag hé

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

Wij zeggen dat de voorwaarden moeten gecreëerd worden opdat iedereen een job kan uitoefenen aangepast is aan zijn eigen mogelijkheden, volledige werkzekerheid biedt, een loon uitkeert die volledig de behoeften van die persoon dekt,...
In zo'n omstandigheden moet de maatschappij ook niet dulden dat er nog mensen zijn die lui op hun kont willen zitten. Soieso zal deze groep uiterst klein zijn, arbeid is immers een levensbehoefte, net als voedsel en drank. Kijk maar eens naar het groot aantal depressies, zelfmoorden, druggebruik onder werkloze mensen. Degenen die zich kunnen herpakken zijn ook degenen die ofwel terug werk vinden ofwel andere bezigheden (hobby's, vrijwilligerswerk) vinden waardoor ze zich nuttig voelen. Arbeid is voor de mens noodzakelijk, maar ik begrijp dat vandaag zich een boel arbeiders afkeren van een arbeidsmarkt die hen enkel nog tijdelijke, flexibele, slecht-betaalde nepjobs kan aanbieden.
Wanneer een planeconomie democratisch beheerd wordt zal het ook niet geduld worden door de arbeiderscomités in de bedrijven dat bepaalde collega's liever thuis in de zetel zitten. Dat zou immers willen zeggen dat zij het werk van de luie collega's moeten overnemen. Degenen die niet willen meewerken moeten ook niet profiteren van de rijkdom geproduceerd door de degenen die wel willen werken. Maar nogmaals, deze groep zal zogoed als nihil zijn.

Als je nu al ziet dat er mensen zijn die vinden dat ze niet moeten werken, ze krijgen het geld toch zoal. Als je dit dan wil veralgemenen vrees ik dat er een massale werkonwilligheid gaat komen en de mensen die willen werken zullen wegtrekken. Dat de groep werkonwilligen zowat nihil gaat zijn, vind ik een heel naïeve denkpiste.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Ach laten we vriendelijk blijven, tis toch een feestdag hé

feestdag, feestdag. Ik moet werken vandaag. Wat heb ik dan aan zo'n feestdag?

BTW: wat is de reden voor koningdag? Is den albert op die dag gekroond of zo? Of is het zijn verjaardag vandaag?

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

feestdag, feestdag. Ik moet werken vandaag. Wat heb ik dan aan zo'n feestdag?

BTW: wat is de reden voor koningdag? Is den albert op die dag gekroond of zo? Of is het zijn verjaardag vandaag?

Is de naamdag van de H. Leopold.
En het feit dat ge hier op het forum kunt zitten zegt toch wel wat over hoe hard gij moet werken op deze feestdag, nietwaar

[Patriot!]

Trouwens, 'k had ook les vandaag. Belet me niet om straks een toast op de Koning uit te brengen hoor

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Als je nu al ziet dat er mensen zijn die vinden dat ze niet moeten werken, ze krijgen het geld toch zoal. Als je dit dan wil veralgemenen vrees ik dat er een massale werkonwilligheid gaat komen en de mensen die willen werken zullen wegtrekken. Dat de groep werkonwilligen zowat nihil gaat zijn, vind ik een heel naïeve denkpiste.

Probeer me eens te counteren met argumenten aub. Je baseert jezelf op vooroordelen, op een ideologie die je wordt ingelepeld door de burgerlijke propaganda.
De werkloosheid in België bedraagt ongeveer 25% van de totale arbeidsmarkt, wat op ongeveer 1 miljoen Belgen komt. In de database van de VDAB zitten amper 40.000 openstaande vacatures, samen met een resem niet opgenomen nepjobs wordt het aantal op 100.000 geschat. Dat betekent dus dat voor elke job er 10 werklozen in de rij staan. En jij gaat beweren dat de oorzaak van de werkloosheid vooral bij de werklozen zelf moet gezocht worden???

Het klopt dat er een groeiende groep van mensen is (alhoewel die echt wel nog vrij klein is. Als je regelmatig politiek actief bent aan de doplokalen dan kan je wel tal van verhalen vertellen over mensen die wanhopig zoeken naar elke job die hen uit hun penibele situatie kunnen redden. Werkloosheidsuitkeringen zijn immers ruim onvoldoende om te kunnen leven voor het grootste deel van de werklozen) die zich afkeert van de steeds harder wordende arbeidsmarkt. Maar dat wil niet zeggen dat ze niet willen werken, dat duidt eerder op de slechte kwaliteit van de jobs die vandaag worden aangeboden

[Antoon]

Ah, 'k heb den uitleg gevonden (op een hollandse website dan nog ... :

In België wordt op 15 november het Koningsfeest gevierd. Oorspronkelijk was deze dag de dag van het naamfeest van Leopold en Albert. Maar in 1951 besloot de toenmalige koning Boudewijn deze datum als Koningsdag te handhaven.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Als het zo is, ga ik ook op mijn luie kont zitten en de anderen laten werken. Want ik heb niet de behoefte om te werken voor een ander te onderhouden.

En als zo iedereen gaat denken, valt het kaartenhuisje van deze ideologie zo ineen.

Wat zal gebeuren is dat de gemeenschap u als een lamzak gaat aanzien met alle gevolgen vandien. U zal dan toch nog naar uw centjes kunnen fluiten.

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door Pie

deden jullie dat vroeger niet misschien?
of had je geen syndicalisten?

Het is een terrein waar we belangrijke stappen vooruit aan het maken zijn waardoor er een grotere aandacht voor nodig is. Dat betekent niet dat we vroeger geen syndicale werking hadden. Integendeel, het is daar dat de basis gelegd is voor de stappen vooruit die nu gezet worden.

[Zijne Heerlijkheid]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

Studeren is een voorrecht, een voorrecht waarvan iedereen moet kunnen genieten. Maar dat betekent niet dat degenen die van dat voorrecht hebben kunnen genieten doordat anderen reeds van hun 18 jaar achter de machines stonden om de middelen vrij te maken om mensen te kunnen laten studeren, later nog eens met een groot deel van de meerwaarde geproduceerd door anderen moeten gaan lopen.

Met alle respect voor zij die vanaf hun 18 jaar achter de machines staan, maar volgens mij wordt die meerwaarde relatief gezien veel meer aangebracht door zij die gestudeerd hebben. Een gemiddelde manager brengt ettelijke malen meer op aan de staatskas dan de gemiddelde arbeider, en maakt dus ook veel meer middelen vrij om mensen te kunnen laten studeren. Zeker in België.

Ik vind het absoluut niet rechtvaardig dat bvb een bedrijfsleider die 80 uur per week werkt, 10.000 mensen een inkomen bezorgt, een overweldigende verantwoordelijkheid te torsen heeft en bovendien nog eens over een heel aantal capaciteiten moet beschikken, juist hetzelfde moet verdienen als een arbeider die 32 uur arbeid verricht die in feite bij wijze van spreken ook door een machine kan verricht worden (nogmaals, met alle respect voor die arbeider).En dat enkel en alleen omdat ze uiteindelijk dezelfde behoeftes hebben...

Wanneer een planeconomie democratisch beheerd wordt zal het ook niet geduld worden door de arbeiderscomités in de bedrijven dat bepaalde collega's liever thuis in de zetel zitten. Dat zou immers willen zeggen dat zij het werk van de luie collega's moeten overnemen. Degenen die niet willen meewerken moeten ook niet profiteren van de rijkdom geproduceerd door de degenen die wel willen werken. Maar nogmaals, deze groep zal zogoed als nihil zijn.

Ik kan me heel goed voorstellen dat er in een planeconomie inderdaad geen of toch nauwelijks werkeloosheid heerst. Wat je in een dergelijk systeem wel creëert is een grijze, ongeïnteresseerde massa zonder enige creativiteit of diepgang, met een productiviteit die nergens op trekt. Waarom productief wezen als vadertje staat toch alles krijgt? Het verschijnsel van de "homo sovieticus" is heden ten dage nog steeds een probleem in de Oost-Europese landen... Hoe primitief het ook klinkt, competitie en concurrentie zitten in de natuur van de mens, meer zelfs, ze tillen de creativiteit van de mens naar een hoger niveau.
En noem me nu maar kapitalistische, burgerlijk rechtse bourgeoisiezak of zo

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Is de naamdag van de [size=3]H. Leopold.[/size]
......

Zo, is die dan al heilig verklaard.
Dan heeft em Bauduin geklopt.

[Koenraad Maesschalck]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Nationaal congres LSP/MAS





Van 11 tot en met 13 november kwamen zo'n 145 leden van LSP/MAS samen in Nieuwpoort voor een congres van de partij. Het werd een bijzonder enthousiaste bijeenkomst waar de energie en dynamiek van onze groeiende partij duidelijk werd. Zeker de groei langs Franstalige kant was opvallend en voor het eerst waren er ook kameraden uit het Duitstalige landsgedeelte aanwezig.

{....}

De kameraden zijn vanop het congres naar hun afdelingen teruggegaan met een hernieuwd en versterkt enthousiasme om de komende periode verder te bouwen aan een sterke revolutionaire kracht die in staat is om een politieke factor te worden.

Dit is toch niet meer serieus hoop ik?

Na meer dan 5 jaar te bestaan, slagen jullie er nog altijd niet in om een congres te organiseren van meer dan 145 mensen, die dan nog van over gans België komen en niet eens allemaal uit Vlaanderen?
Laat me niet lachen zeg, aan dit tempo zijn jullie in het jaar 2070 nog steeds geen politieke factor om rekening mee te houden, laat staan een "revolutionaire kracht".

LSP is overduidelijk niks anders dan een politieke secte die compleet geen aansluiting vindt met de maatschappij. Goed dat internetfora zoals dit nog bestaan, anders zou niemand zelfs van dit "congres" iets vernomen hebben. En dan maar rondbazuinen dat ze op hun jaarlijkse anti-NSV betoging 700 man verzamelen als LSP-ALS-Blokbuster!!! Zoals ik al zei, nog niet 1/3de die daaraan deelneemt behoort tot jullie secte.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Dit is toch niet meer serieus hoop ik?

Na meer dan 5 jaar te bestaan, slagen jullie er nog altijd niet in om een congres te organiseren van meer dan 145 mensen, die dan nog van over gans België komen en niet eens allemaal uit Vlaanderen?
Laat me niet lachen zeg, aan dit tempo zijn jullie in het jaar 2070 nog steeds geen politieke factor om rekening mee te houden, laat staan een "revolutionaire kracht".

LSP is overduidelijk niks anders dan een politieke secte die compleet geen aansluiting vindt met de maatschappij. Goed dat internetfora zoals dit nog bestaan, anders zou niemand zelfs van dit "congres" iets vernomen hebben. En dan maar rondbazuinen dat ze op hun jaarlijkse anti-NSV betoging 700 man verzamelen als LSP-ALS-Blokbuster!!! Zoals ik al zei, nog niet 1/3de die daaraan deelneemt behoort tot jullie secte.

Het was alleen een 3daagse voor leden, dus ik ken al onmiddelijk een paar personen die anders wel zouden gegaan zijn. Hoeveel geïnteresseerden zou u kunnen optrommelen om 3 dagen zich te verdiepen in socio-economische zaken? Op een "braderie" komt elke boer zijn pens wel vol eten .

[Gertj3]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Dit is toch niet meer serieus hoop ik?

Na meer dan 5 jaar te bestaan, slagen jullie er nog altijd niet in om een congres te organiseren van meer dan 145 mensen, die dan nog van over gans België komen en niet eens allemaal uit Vlaanderen?
Laat me niet lachen zeg, aan dit tempo zijn jullie in het jaar 2070 nog steeds geen politieke factor om rekening mee te houden, laat staan een "revolutionaire kracht".

LSP is overduidelijk niks anders dan een politieke secte die compleet geen aansluiting vindt met de maatschappij. Goed dat internetfora zoals dit nog bestaan, anders zou niemand zelfs van dit "congres" iets vernomen hebben. En dan maar rondbazuinen dat ze op hun jaarlijkse anti-NSV betoging 700 man verzamelen als LSP-ALS-Blokbuster!!! Zoals ik al zei, nog niet 1/3de die daaraan deelneemt behoort tot jullie secte.

Vlaams belang is toch ook klein begonnen

[Koenraad Maesschalck]

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Vlaams belang is toch ook klein begonnen

Ja, maar toen het VB even oud was als de LSP nu, waren ze al heel wat groter, zowel qua leden als qua electorale aanhang. Het marxisme leeft niet in Vlaanderen, en heeft dat overigens (gelukkig maar) nooit gedaan.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Ja, maar toen het VB even oud was als de LSP nu, waren ze al heel wat groter, zowel qua leden als qua electorale aanhang. Het marxisme leeft niet in Vlaanderen, en heeft dat overigens (gelukkig maar) nooit gedaan.

*kuch*Julien Lahaut*kuch*

[Gertj3]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Ja, maar toen het VB even oud was als de LSP nu, waren ze al heel wat groter, zowel qua leden als qua electorale aanhang. Het marxisme leeft niet in Vlaanderen, en heeft dat overigens (gelukkig maar) nooit gedaan.

LSP samen met pvda zou dat niet al een stap in de goeie richting zijn?

[Koenraad Maesschalck]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Het was alleen een 3daagse voor leden, dus ik ken al onmiddelijk een paar personen die anders wel zouden gegaan zijn. Hoeveel geïnteresseerden zou u kunnen optrommelen om 3 dagen zich te verdiepen in socio-economische zaken? Op een "braderie" komt elke boer zijn pens wel vol eten .

De LSP beweert dat al haar leden ook militanten zijn en mee discussiëren en de koers van de LSP mee bepalen. Is het ledenaantal van ongeveer 250 (zowaar een proletarische massa!) plots gedaald naar 145, of waren al die 100 andere leden die dagen op "braderie"-bezoek om pensen te eten?

De belangrijke vraag is overigens niet hoeveel mensen u voor een driedaagse discussie en denk-retraite kunt optrommelen, maar wel wat het nut van dergelijke activiteiten is. Namelijk als een secte die (een deel van?) haar leden groepeert om onderling eens het Eigen Grote Gelijk te gaan verdedigen.

[Phrea|K]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ik hoop dat jullie nu, na deze meertalige Belgische bijeenkomst, eindelijk eens wat Belgisch-gezinder worden, dan zou ik misschien nog wat sympathie voor jullie krijgen.

OMFG!
Belgisch gezind zijn is schijnbaar het allerbelangrijkste voor jullie. Ik durf wedden dat jullie nog liever een communistisch België zouden hebben dan geen België.