Waar is GROEN ?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door De Koninck

U vergist zic, het is andersom. Haar echtgenoot noemt De Winter. ik kreeg daar ooit nog lessen economie van in Don Bosco in Hoboken.

Haar man heet inderdaad De Winter.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Aarchzstvwqmrmbtvnpq

Partijen die zich exclusief richten op sociale thema's, zo hebben we er al twee: SP-A en PVDA. Met een derde partij exclusief op dat thema gaan zitten geeft weinig garantie op succes.

Je moet over dat sociaal-economische als partij natuurlijk een standpunt hebben, maar dat geldt voor elke partij.

Beter zou zijn dat ze hun groene ideeëngoed gewoon sociaal inkleuren want met een flater als dat standpunt over die bedrijfswagens hebben ze zich niet echt populair gemaakt.

Maar - en dat is mijn aanvoelen - is dat voor de gemiddelde kiezer net wat Groen! is, in de eerste plaats een partij die zich richt op sociale thema's, slechts in de 2e plaats een milieupartij.

I.e. als ik aan Groen! denk dan denk in de eerste plaats aan een (in mijn ogen) waanzinnig opendeurenbeleid, een zeer hoge tolerantie (begrip) voor criminaliteit (tenzij de criminaliteit erin bestaat een andere mening dan hen te hebben, dan is er nultolerantie), een verregaande tegemoetkoming aan de Islam, en verder erg 'progressieve' standpunten met betrekking tot homosexuelen, transsexuelen, euthanasie, abortus en ga zo maar door.

Milieu komt bij mij - en ik denk bij heel veel kiezers - niet bepaald voor als erg hoog in het prioriteitenlijstje van Groen! Of anders gezegd, als Groen! effectief een milieupartij zou zijn zonder al die bagger van hierboven daarbij te moeten nemen denk ik dat ze een pak meer stemmen zouden kunnen halen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Maar - en dat is mijn aanvoelen - is dat voor de gemiddelde kiezer net wat Groen! is, in de eerste plaats een partij die zich richt op sociale thema's, slechts in de 2e plaats een milieupartij.

I.e. als ik aan Groen! denk dan denk in de eerste plaats aan een (in mijn ogen) waanzinnig opendeurenbeleid, een zeer hoge tolerantie (begrip) voor criminaliteit (tenzij de criminaliteit erin bestaat een andere mening dan hen te hebben, dan is er nultolerantie), een verregaande tegemoetkoming aan de Islam, en verder erg 'progressieve' standpunten met betrekking tot homosexuelen, transsexuelen, euthanasie, abortus en ga zo maar door.

Milieu komt bij mij - en ik denk bij heel veel kiezers - niet bepaald voor als erg hoog in het prioriteitenlijstje van Groen! Of anders gezegd, als Groen! effectief een milieupartij zou zijn zonder al die bagger van hierboven daarbij te moeten nemen denk ik dat ze een pak meer stemmen zouden kunnen halen.

Fijn je nog eens te horen.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Fijn je nog eens te horen.

Thanks Af en toe kom ik nog eens op dit forum piepen

[Boduo]

[quote=Anselmo;9187836]Het is opvallend dat men zo weinig reacties van GROEN hoort.
Anders zijn de beide roeptoeters, Calvo en Almaci, niet uit de media weg te branden.
Nu moet men hen met een vergrootglas zoeken.

__________________________________________________ _____________

Groen is bij Bart Somers: hij heeft een schitterend idee: tegen 2030 6,6 miljoen bomen planten in Vlaanderen.
Hij rekent (terecht) op de medewerking van al de Vlaamse ministers die er enigszins bij betrokken zijn.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Maar - en dat is mijn aanvoelen - is dat voor de gemiddelde kiezer net wat Groen! is, in de eerste plaats een partij die zich richt op sociale thema's, slechts in de 2e plaats een milieupartij.

I.e. als ik aan Groen! denk dan denk in de eerste plaats aan een (in mijn ogen) waanzinnig opendeurenbeleid, een zeer hoge tolerantie (begrip) voor criminaliteit (tenzij de criminaliteit erin bestaat een andere mening dan hen te hebben, dan is er nultolerantie), een verregaande tegemoetkoming aan de Islam, en verder erg 'progressieve' standpunten met betrekking tot homosexuelen, transsexuelen, euthanasie, abortus en ga zo maar door.

Milieu komt bij mij - en ik denk bij heel veel kiezers - niet bepaald voor als erg hoog in het prioriteitenlijstje van Groen! Of anders gezegd, als Groen! effectief een milieupartij zou zijn zonder al die bagger van hierboven daarbij te moeten nemen denk ik dat ze een pak meer stemmen zouden kunnen halen.

Dat is de tragedie, indien Groen een single issue partij zou zijn (klimaat & milieu) was het waarschijnlijk een speler voor regeringsvorming voor zowat iedere coalitie.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dat is de tragedie, indien Groen een single issue partij zou zijn (klimaat & milieu) was het waarschijnlijk een speler voor regeringsvorming voor zowat iedere coalitie.

De kern v.d. zaak is & blijft: J'en ai marre !

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Groen moet trouwens nog altijd uitklaren of ze in de eerste plaats een milieupartij zijn of een partij die vnl ijvert voor sociale thema's.

Groen een milieu partij? Laat me niet lachen.
Als het hen uitkomt misschien wel maar in het andere gaval gaat het enkel om hun vetbetaald postje zonder enige meerwaarde voor het land of het milieu.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Maar - en dat is mijn aanvoelen - is dat voor de gemiddelde kiezer net wat Groen! is, in de eerste plaats een partij die zich richt op sociale thema's, slechts in de 2e plaats een milieupartij.

I.e. als ik aan Groen! denk dan denk in de eerste plaats aan een (in mijn ogen) waanzinnig opendeurenbeleid, een zeer hoge tolerantie (begrip) voor criminaliteit (tenzij de criminaliteit erin bestaat een andere mening dan hen te hebben, dan is er nultolerantie), een verregaande tegemoetkoming aan de Islam, en verder erg 'progressieve' standpunten met betrekking tot homosexuelen, transsexuelen, euthanasie, abortus en ga zo maar door.

Milieu komt bij mij - en ik denk bij heel veel kiezers - niet bepaald voor als erg hoog in het prioriteitenlijstje van Groen! Of anders gezegd, als Groen! effectief een milieupartij zou zijn zonder al die bagger van hierboven daarbij te moeten nemen denk ik dat ze een pak meer stemmen zouden kunnen halen.

Ik zie mezelf zeker op een rechtse groene partij stemmen.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Ik zie mezelf zeker op een rechtse groene partij stemmen.

Eerlijk gezegd denk ik dat een 'rechtse' groene partij hetzelfde probleem zou hebben, i.e. als dat evolueert in de zin van hoe ik Groen! zie, i.e. dat milieu duidelijk op het achterplan staat vergeleken met al de andere thema's.

Een echte milieupartij zou dat als verreweg belangrijkste thema hebben en andere standpunten daaraan ondergeschikt maken.

Bij Groen! lijkt het me omgekeerd, i.e. als er een conflict is tussen het ecologisch logische standpunt en een van hun 'andere' topics delft het ecologisch logische steevast het spit.

Bijvoorbeeld: vanuit ecologisch standpunt is er geen enkel redelijk argument om voor massa-immigratie naar het westen te zijn. De ecologische voetdruk van iemand in het westen ligt al erg hoog en de westerse landen zijn al erg dichtbevolkt. Ecologisch gezien zou het duidelijk beter zijn als er minder mensen in het westen zouden wonen. Hier is een ecologisch standpunt duidelijk in conflict met een sociaal standpunt van Groen! en het is duidelijk welk standpunt bij hen 'wint' in die discussie.

Een rechts groene partij zou op dit punt geen conflict hebben, maar zou op andere punten waarschijnlijk wel conflicten hebben... bvb milieuoverwegeningen tov werkgelegenheid of individuele vrijheid.

In die zin denk ik dat een echte milieupartij niet links of rechts zou zijn, het zou van het onderwerp afhangen, maar belangrijk zou zijn dat ze consistent milieuoverwegingen op eerste plaats zetten wanneer er een afweging gemaakt moet worden.

Anders is het geen milieupartij in mijn ogen....

[Hypochonder]

Bij Groen zeggen ze dat ze zich afzijdig houden om de situatie niet te verergeren maar de waarheid is dat ze bij Groen gewoon niet weten wat ze moeten zeggen of doen en ze daardoor irrelevant geworden zijn.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Eerlijk gezegd denk ik dat een 'rechtse' groene partij hetzelfde probleem zou hebben, i.e. als dat evolueert in de zin van hoe ik Groen! zie, i.e. dat milieu duidelijk op het achterplan staat vergeleken met al de andere thema's.

Een echte milieupartij zou dat als verreweg belangrijkste thema hebben en andere standpunten daaraan ondergeschikt maken.

Bij Groen! lijkt het me omgekeerd, i.e. als er een conflict is tussen het ecologisch logische standpunt en een van hun 'andere' topics delft het ecologisch logische steevast het spit.

Bijvoorbeeld: vanuit ecologisch standpunt is er geen enkel redelijk argument om voor massa-immigratie naar het westen te zijn. De ecologische voetdruk van iemand in het westen ligt al erg hoog en de westerse landen zijn al erg dichtbevolkt. Ecologisch gezien zou het duidelijk beter zijn als er minder mensen in het westen zouden wonen. Hier is een ecologisch standpunt duidelijk in conflict met een sociaal standpunt van Groen! en het is duidelijk welk standpunt bij hen 'wint' in die discussie.

Een rechts groene partij zou op dit punt geen conflict hebben, maar zou op andere punten waarschijnlijk wel conflicten hebben... bvb milieuoverwegeningen tov werkgelegenheid of individuele vrijheid.

In die zin denk ik dat een echte milieupartij niet links of rechts zou zijn, het zou van het onderwerp afhangen, maar belangrijk zou zijn dat ze consistent milieuoverwegingen op eerste plaats zetten wanneer er een afweging gemaakt moet worden.

Anders is het geen milieupartij in mijn ogen....

Dat soort partij zou mijn stem nooit kunnen genieten omdat die geen realiteitszin heeft. Je kan niet alles ondergesteld maken aan het milieu. Dan zijn veel van uw voorstellen onzinnig en onrealistisch. Dat mondt uit in een fundamentalistische groene visie.

Dan kan je bvb. stellen dat meer mensen slechter is voor het milieu en dus pleiten voor geboortebeperking.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Dat soort partij zou mijn stem nooit kunnen genieten omdat die geen realiteitszin heeft. Je kan niet alles ondergesteld maken aan het milieu. Dan zijn veel van uw voorstellen onzinnig en onrealistisch. Dat mondt uit in een fundamentalistische groene visie.

Dan kan je bvb. stellen dat meer mensen slechter is voor het milieu en dus pleiten voor geboortebeperking.

En zouden ze dat dan ook niet moeten doen willen ze enigszins als aanvaarbaar overkomen???

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Dat soort partij zou mijn stem nooit kunnen genieten omdat die geen realiteitszin heeft. Je kan niet alles ondergesteld maken aan het milieu. Dan zijn veel van uw voorstellen onzinnig en onrealistisch. Dat mondt uit in een fundamentalistische groene visie.

Dan kan je bvb. stellen dat meer mensen slechter is voor het milieu en dus pleiten voor geboortebeperking.

Je zou bovenstaande inderdaad kunnen zeggen en volledig akkoord dat je dan fundamentalistisch bent.

Maar een meer reële en gematigde (maar toch milieu als eerste plaats zettende) houding zou in bovenstaande zijn dat je bijvoorbeeld kinderbijslag beperkt/afschaft en zeker geen immigratie gaat aanmoedigen.

Een standpunt als bovenstaand zou m.i. behoorlijk consequent zijn en door een groene partij gesteund (moeten) worden (en in dit geval als een rechts standpunt gezien worden).

Maar neem een ander voorbeeld:

Veronderstel : een nieuw industrieel project wat behoorlijk want jobs zal opleveren zou ten koste gaan van een groot bos of mensen willen eender waar hun eigen woning kunnen neerplanten (de vlaamse lintbebouwing).. Een consequente groene partij zou tegen beide bovenstaande ideeën zijn (en in casu zouden ze dan in dat geval 'links' zijn...)

In die zin bedoel ik dat een consequente milieupartij niet links of rechts zou mogen zijn.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Bij Groen zeggen ze dat ze zich afzijdig houden om de situatie niet te verergeren maar de waarheid is dat ze bij Groen gewoon niet weten wat ze moeten zeggen of doen en ze daardoor irrelevant geworden zijn.

De anderen weten OOK niet wat ze moeten zeggen & doen nog minder.

[Boduo]

Vandaag waren wij in Brussel: we zagen onze godin Greta
Fantastisch !
Niettegenstaande haar body-guards kwam ze in het begin bijna niet vooruit.
Het meisje was duidelijk bang voor de voortstuwende massa.
De mensen waren zot-enthousiast !!!

[Vlad]

vooral zot

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

vooral zot

Toppezot !!!
Jongeren maar ook veel "ouderen" !

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Toppezot !!!
Jongeren maar ook veel "ouderen" !

Ja psychotische boomers en beïnvloedbare kinderen, potdoof voor de rede. Alles waar ze achter staan, van open grenzen tot kernstop, veroorzaakt net wat ze aanklagen. Schrijnende toestanden.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Maar - en dat is mijn aanvoelen - is dat voor de gemiddelde kiezer net wat Groen! is, in de eerste plaats een partij die zich richt op sociale thema's, slechts in de 2e plaats een milieupartij.

I.e. als ik aan Groen! denk dan denk in de eerste plaats aan een (in mijn ogen) waanzinnig opendeurenbeleid, een zeer hoge tolerantie (begrip) voor criminaliteit (tenzij de criminaliteit erin bestaat een andere mening dan hen te hebben, dan is er nultolerantie), een verregaande tegemoetkoming aan de Islam, en verder erg 'progressieve' standpunten met betrekking tot homosexuelen, transsexuelen, euthanasie, abortus en ga zo maar door.

Milieu komt bij mij - en ik denk bij heel veel kiezers - niet bepaald voor als erg hoog in het prioriteitenlijstje van Groen! Of anders gezegd, als Groen! effectief een milieupartij zou zijn zonder al die bagger van hierboven daarbij te moeten nemen denk ik dat ze een pak meer stemmen zouden kunnen halen.

Ik zou het niet beter kunnen zeggen. Alleen, zelfs zonder al die bagger zou ik nooit op Groen of enige andere ecologistische partij stemmen.