Waarom legde de politiek in andere griepjaren de samenleving niet plat? - Pagina 3

Xenophon · 21 maart 2020, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Als velen hun hypotheek niet meer kunnen afbetalen en de huizenmarkt stort in dan zal je taferelen zien. Tot zover het ideaalbeeld van huisje, tuintje, boompje,...

Daarna dan de verkiezingen.

Ik ken een partij die nog veel gaat groeien.

Boduo · 21 maart 2020, 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Als velen hun hypotheek niet meer kunnen afbetalen en de huizenmarkt stort in dan zal je taferelen zien. Tot zover het ideaalbeeld van huisje, tuintje, boompje,...

Gisterenavond gekeken naar The big short op Canvas ?

Hypochonder · 21 maart 2020, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Gisterenavond gekeken naar The big short op Canvas ?

Toevallig niet nee, waarover ging dat?

Erw · 21 maart 2020, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Wat deden de politici in Nederland ?
Wat zijn daar nu de gevolgen ?

Jij brengt de verwijzing, zeg jij het?

Erw · 21 maart 2020, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Flauw.
Stroman van wie ?

Van jezelf natuurlijk.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering

De Rode Willem · 21 maart 2020, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Zeg direct wat er anders is dan andere jaren.

Klopt !
er zijn zoveel ziekten die erger zijn dan het huidige kleine golfje van wat ernstirgere longontstekingen.
Onze politiek heeft onze vrijheden afgenomen.
Verplaatsingen gecontroleerd door de overheid is de natte droom van elke dictatuur.
Mensen die bang zijn en dus niet buiten durven komen, zien we bvb ook in Noord Korea.
Angst zaaien en aanwakkeren is ook al zo'n gekend tiranniek fenomeen.

Waarom moest de economie naar de kloten geholpen worden ?
Van waar komt het (schijn ?)geld dat nu met hopen aanwezig blijkt te zijn ? Dat terwijl tot 14 dagen geleden er nog grote tekorten waren. Niemand blijkt daar nog langer wakker van te liggen.

Neen er zitten veel te veel losse eindjes aan het corona-verhaaltje om dat allemaal zo maar te slikken.
In elk geval is elk politieagentje nu de heerser van de straat. Zijn zijn alvast gelukkig. En kinderhanden zijn in dit geval goed gevuld met dictaten en volmachten om ons onder de knoet te houden.

Hoe dan ook het is mooi weer....en ik rij een dagje naar zee. en ik zal er zeker geraken. Misschien niet in België. Maar daar is de zee niet eens de moeite van een boete waard ! Ze mogen ze houden hun Belgische zee. Ze moest corona krijgen.

Erw · 21 maart 2020, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

"Mijn" inkomen.
Er zijn er duizenden zoals jij.
Er ligt OVERAL een massa werk te doen.
Nog grotere kosten: voor IEDEREEN !!!
De druk zál nog verhogen.
In het Engels heet wat jij schrijft: selfish

Produceren wat mensen willen en kunnen kopen = verdienen = "mijn".
Het asociaal tuig dat zichzelf "overheid" noemt, daarentegen, dwingt mensen en legt de prijs op.

Uw "IEDEREEN" is daarom ook niet waar, geld/eigendom/waarde verdwijnt niet , het komt gewoon in andermans zakken terecht, het is een loutere verschuiving en "IEDEREEN" kan daarmee impliciet niet.

Waarmee je verwijt "selfish" boomerangt.

Nu ja, oude strategie, verwijt de ander wat je zelf doet, opdat je zelf niet zou worden verdacht. De dief die zich verkleed als diegene die gepropageerd wordt als diefstalbestrijder.

Het ligt nogal voor de hand dat dit virus door de centrale planning als excuus werd bedisseld om het land in een crisis sfeer te forceren, opdat spaarders/speculanten zich zorgen zouden maken en nog liever panikeren, om ze gewillig te maken om voor een habbekrats te verkopen aan de aanhang van de centrale planning (dewelke andermans spaargeld en nieuw gemaakte euro's ipv verdienen>uitgeven gebruikte om vanalles te kopen in de echte economie) zodat ze zich opnieuw laag kunnen inkopen voor de volgende cyclus.

Want daar gaat centrale monetaire planning over: inflatie veroorzaken/controleren, en daartoe dienen hun verse euro's bestaande euro's in een gewenste mate te vervangen ipv eraan toe te voegen. En daarvoor moet je spaarders zover krijgen dat ze hun spaargeld verbronselen, zodat ze later bij het kopen geen concurrenten meer kunnen zijn.

Boduo · 21 maart 2020, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Toevallig niet nee, waarover ging dat?

Over de voorgeschiedenis van 2008.

Hypochonder · 21 maart 2020, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Over de voorgeschiedenis van 2008.

Laat me eens raden: die was gelijkaardig aan de fase die we nu juist gehad hebben? De markt werd overspoeld door goedkoop geld en iedereen kon lenen voor gelijk wat de sky is the limit?

Erw · 21 maart 2020, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Waarom moest de economie naar de kloten geholpen worden ?
Van waar komt het (schijn ?)geld dat nu met hopen aanwezig blijkt te zijn ? Dat terwijl tot 14 dagen geleden er nog grote tekorten waren. Niemand blijkt daar nog langer wakker van te liggen.

Zie mijn vorige post.
Ze willen de economie niet naar de kloten helpen. Natuurlijk niet, dieven willen iets te stelen hebben.
Dit is louter om mensen tot beslissingen te drijven die hen hun geld/koopkracht doen kwijtspelen.

Boduo · 21 maart 2020, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Van jezelf natuurlijk.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering

Nog flauwer !

Boduo · 21 maart 2020, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Klopt !
er zijn zoveel ziekten die erger zijn dan het huidige kleine golfje van wat ernstirgere longontstekingen.
Onze politiek heeft onze vrijheden afgenomen.
Verplaatsingen gecontroleerd door de overheid is de natte droom van elke dictatuur.
Mensen die bang zijn en dus niet buiten durven komen, zien we bvb ook in Noord Korea.
Angst zaaien en aanwakkeren is ook al zo'n gekend tiranniek fenomeen.

Waarom moest de economie naar de kloten geholpen worden ?
Van waar komt het (schijn ?)geld dat nu met hopen aanwezig blijkt te zijn ? Dat terwijl tot 14 dagen geleden er nog grote tekorten waren. Niemand blijkt daar nog langer wakker van te liggen.

Neen er zitten veel te veel losse eindjes aan het corona-verhaaltje om dat allemaal zo maar te slikken.
In elk geval is elk politieagentje nu de heerser van de straat. Zijn zijn alvast gelukkig. En kinderhanden zijn in dit geval goed gevuld met dictaten en volmachten om ons onder de knoet te houden.

Hoe dan ook het is mooi weer....en ik rij een dagje naar zee. en ik zal er zeker geraken. Misschien niet in België. Maar daar is de zee niet eens de moeite van een boete waard ! Ze mogen ze houden hun Belgische zee. Ze moest corona krijgen.

Drukken ze extra briefjes van 100 € ?
Die zie je nu (bijna) overal opduiken.
Al op gelet ?

Erw · 21 maart 2020, 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Laat me eens raden: die was gelijkaardig aan de fase die we nu juist gehad hebben? De markt werd overspoeld door goedkoop geld en iedereen kon lenen voor gelijk wat de sky is the limit?

Nou juist, maar niet iedereen, enkel de vrindjes-meelopers. Die selectie kunnen maken is het doel van het "rentes" systeem van de centrale planners.
Het is niet het percent relatief tot 0 dat betekenis heeft, het is het relatieve tot de andere rentes en inflatie (prijsstijgingen).
Bvb de VS overheidsluitjes voerden toen "Zero Interest Rate Policy" in, zijnde een 0% in die mand rentes. Maar betekenisloos om die reden.
Hun Quantitive Easing was zo een leugen, het suggereert gemakkelijke hoeveelheid geld, het tegendeel was waar: zoals je hier zei: er was "gemakkelijk geld" tussen eind negentig en 2008. Gevolg huizenprijzen verdubbelden. Maar NADAT ze hun dit en dat hadden gekocht met dat gemakkelijke geld, wilden ze natuurlijk wat bestaand geld (spaarders) weg en dat poogden ze door nog meer geld te insinueren en natuurlijk fout-blijkende prijsstijgingsverwachtingen te genereren.
QE was net het omgekeerde van wat het suggereerde te zijn, net als dat "Grote Kanon" van de ECB: het geld werd weliswaar gemaakt (elektronisch) en kwam op rekeningen van banken terecht, maar het waren rekeningen van banken bij de centrale bank, die banken een rente hoger dan de marktrente betaalde, en dus beloonde om NIET uit te lenen. Die lieten het QE geld daarom staan in de monetair-steriele omgeving van de centrale bank, ipv het uit te lenen aan klanten om mee te kopen in de echte economie.

Heel de huidige samenlevingsplatlegging-wegens-virus staat gewoon in dit langere termijnkader van de centrale planning / de overheid. De rest is voor hen bijzaak, alleen gaat hun propaganda dat natuurlijk totaal anders ten berde brengen, vandaar dat hun media minuut in en uit bezig is over deze griep en applaudisseren/bejubelen ze voor de camera voor zichzelf, haha.

Erw · 21 maart 2020, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Drukken ze extra briefjes van 100 € ?
Die zie je nu (bijna) overal opduiken.
Al op gelet ?

Je bent weer met stro bezig, er stond geen "briefjes van 100", er stond "schijngeld". Geld dat bijgemaakt werd door daartoe gepriviligieerden van de overheid / waartegenover in tegenstelling tot in de echte economie dus geen zak patatten of zo te koop staat, vandaar "schijn".

Kanttekeningske: ik heb dit jaar één 100 euro briefke gezien aan een kassa.
In een kringwinkel, een volslanke (kben ier politiekcorrect om verwijten van racismediscriminatie enzo te vermijden) afrikaanse (dito) madam die in een kringwinkel een rekening van 3,25 euro ermee betaalde. Spijts er aan de kassa een bordje hangt dat ze geen 100 euro en meer briefjes aanvaardden deed het sociaal tebezigheid err.... tewerkgestelde personeelslid dat wel, en ze moest de inhoud van de kassa samen schrapen om te kunnen, om het daarna zeer beleefd en respectvol uit te tellen voor de afrikaanse klant.
Aan het eind nog iets ludiek: toen ik kort erna buiten kwam zag ik de afrikaanse vrouw de voor die 3,25 euro gekochte kinderkleerkes in iets proppen dat ze daarna op haar hoofd zette. En zo liep ze weg.
Vala, het verhaal van een 100 euro briefke dat ik heb gezien.
Waar heb jij ze gezien?
Ook in de sociale nepeconomie zeker?

speurneus · 21 maart 2020, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

https://nl.wikipedia.org/wiki/Griep

https://www.focus-wtv.be/nieuws/2257...us-belgi%C3%AB
2020, maart, 20, doden-jaarteller op 37.

2013 147
2014 51
2015 51
2016 117

Ik denk dat overheid & aanhang eerder zin had in een excuus om hun bezigheden thuis te kunnen spelen.
En ook dat ze zin hadden om een crisis te maken, tis tenslotte al 10+ jaar geleden, de koersen moesten allicht eens geschud worden om terug zoveel spaargeld verklooid te zien worden om daarna te worden gewist door de centrale bank ten behoeve van inflatiecontrole.

Wat een belachelijke quote.

De schoofzak · 21 maart 2020, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Wat bedoel je met "plat"?
Hetzelfde als https://www.libelle.nl/mensen/treinverkeer-plat/

Ik bedoel met plat zelfs geen actuele Italiaanse toestanden.

Zoals ze nu plat zijn, is al erg plat: alle niet-dringende ingrepen worden uitgesteld. Net op het nieuws nog gehoord, bijna letterlijk: esthetische chirurgen en xxx-artsen worden wat bijgeschoold om dienstig te zijn op de spoed en intensive care.

praha · 21 maart 2020, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De vraag is alleen: gaat dat serieus anders zijn MET deze maatregelen ?
Of gaat men het gewoon wat langer rekken ?

zoals ik een ander topic reeds zei denkt ge te binair
Het is niet óf we laten het ding zijn gang gaan óf we flatten op zulke wijze en doen er 6 jaar over
Dus ja dat zou serieus anders uitdraaien en niet alleen voor corona-gevallen als ge het zaakske niet meer aankunt
Zie naar Italië en Spanje daar zijn ze bijna zover dat ze massagraven mogen delven

Citaat:

Trouwens ik begrijp die griep doden niet: In Frankrijk zijn er gemiddeld 2000 - 6000 overlijdens per jaar aan griep. In 2015 (toen het vaccin niet werkte, want de virus was een andere dan die in de vacccin) waren het er 14 000 of zo.

awel gesteld dat in het beste geval ge 1% doden hebt op 60% op 1,1 E 7 dan komt ge nog aan 66000 voor een klein land zoals België
Toch van een serieus andere orde lijkt me

Citaat:

Hoe doet Belgie het om er een paar honderd te hebben ?

We hebben er nog geen 200 maar kom dat is maar kwestie van een dag of zo
wat nemen we voor een 'paar' 100 ? 10x 100 ?
Dat zijn er dan 1000 -> x 6 (voor Frankrijk) = 6600 nog steeds beter dan die 14000 dus

Uiteraard dit volledig naast de overweging of er door het langer te trekken geen indirecte doden en gevolgen zullen vallen

praha · 21 maart 2020, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Waarom legde de politiek in andere griepjaren de samenleving niet plat?

Omdat in andere jaren heelder ziekenhuizen, spoeddienst en andere, niet plat gingen.

idd zo simpel is dat
Met dat cijfer van patrickve 14000 ( zonder vaccin ) zou je voor België aan 2333 komen voor heel dat griepseizoen
Een griepseizoen dat zijn 5 maanden of zo ?
Da's dus 116 per week...lijkt me nog net haalbaar
(Okay ge zit daar ook niet met een evenredige uitsmering)

In Italië ging het even over 627 doden per dag ( -> voor België 114 dan ) en ze zijn nog niet over de piek en ze isoleren deels ( much to late)

Wat ik maar wil zeggen : het is gewoon van een compleet andere orde

patrickve · 22 maart 2020, 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

1% is als voldoende Intensive Care bedden beschikbaar zijn. In Italië is het momenteel bijna 7%

Nee, zie 7% zijn op totaal zinloze cijfers gebaseerd: een totaal ondergeschat aantal "gevallen".

Men heeft totaal geen gedacht wie er allemaal corona heeft. De enige manier om dat te weten zou het systematisch testen van gans de bevolking om de drie dagen zijn.

patrickve · 22 maart 2020, 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

idd zo simpel is dat
Met dat cijfer van patrickve 14000 ( zonder vaccin ) zou je voor België aan 2333 komen voor heel dat griepseizoen
Een griepseizoen dat zijn 5 maanden of zo ?
Da's dus 116 per week...lijkt me nog net haalbaar
(Okay ge zit daar ook niet met een evenredige uitsmering)

In Italië ging het even over 627 doden per dag ( -> voor België 114 dan ) en ze zijn nog niet over de piek en ze isoleren deels ( much to late)

Wat ik maar wil zeggen : het is gewoon van een compleet andere orde

Ja, dat komt omdat:

1) dit virus sneller propageert dan griep

2) er geen resistentie is in de bevolking (het is nieuw)

3) het een groter aantal gevallen met zware gevolgen heeft (hoeveel is ongekend, maar dat het "nijdiger" is dan griep is nu al duidelijk).

Die maken dat er veel meer mensen ziek zullen worden, op kortere tijd, en een groter aantal "behandeling" nodig heeft.

Waarschijnlijk 100 of 1000 keer meer dan men gewoon is van griep.

Maar dan komen we weer bij mijn basis argument:

Als je dit wil "absorberen" dan moet je dat dus in 100 shiften doen. Wat ons op lockdown tijden van jaren brengt.

Dus, wat er ook van is, je KAN dit niet absorberen.

De drie mogelijkheden zijn:

a) jarenlange lockdown om dit willens nillens toch te spreiden

b) ondanks de lockdown TOCH overbelast geraken

c) snel een geneesmiddel vinden (vaccin is nog ver weg denk ik)