Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 juni 2020, 10:32   #41
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Je bedoelt dat ze beter van begin af de waarheid hadden verteld? Ze doen alsof we een bende idioten zijn.

In wachtkamers worden ze volop gedragen alhier, als een winkel het vraagt ook, daar is geen enkel probleem. Ze maken het weer erger dan het is of die voorbeelden komen uit de Brusselse en Antwerpse inteelt.

In Spanje moet je in een lege straat of het bos ook een masker aan doen, ze willen hier naar dezelfde permanente toestand wanneer tegelijk het aantal doden naar 0 afzakt. Ongelofelijk.
Hun eerste zorg was om mondmaskers voor ziekenhuizen en verplegend personeel te hebben en hamsteren van oa mondmaskers te vermijden.

Dat hamsteren was trouwens al van februari bezig. Men zei toen dat het Chinezen waren die ze naar hun familie in China stuurden, maar er zullen ook wel malafide individuen tussengezeten hebben die ze daarna doorverkocht hebben.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 10:41   #42
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ja, maar dat zijn verzorgers, voor die werkt het wel
Nee, dat zijn geestelijke helpers.
Staan daar wel volledig ingepakt.

Maar hoeveel zijn de opnames en sterftes nu gestegen, 14 geleden waren de betogingen in Brussel en andere grote Europese steden.

Terug 400 opnames en 100 doden per dag?
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 10:42   #43
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Hun eerste zorg was om mondmaskers voor ziekenhuizen en verplegend personeel te hebben en hamsteren van oa mondmaskers te vermijden.

Dat hamsteren was trouwens al van februari bezig. Men zei toen dat het Chinezen waren die ze naar hun familie in China stuurden, maar er zullen ook wel malafide individuen tussengezeten hebben die ze daarna doorverkocht hebben.
dan leg dat zo uit, en nodig de bevolking uit om zelf mondmaskers te maken. Maar lieg alstemblieft niet, dat werkt de geloofwaardigheid tegen in een later stadium
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”

Laatst gewijzigd door morte-vivante : 23 juni 2020 om 10:42.
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 10:45   #44
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.059
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
dan leg dat zo uit, en nodig de bevolking uit om zelf mondmaskers te maken. Maar lieg alstemblieft niet, dat werkt de geloofwaardigheid tegen in een later stadium
Dikke vette 2.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 10:49   #45
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
dan leg dat zo uit, en nodig de bevolking uit om zelf mondmaskers te maken. Maar lieg alstemblieft niet, dat werkt de geloofwaardigheid tegen in een later stadium
Misschien, maar het zou een rush op mondmaskers veroorzaakt hebben.

Ik herinner me nog begin maart: de handgels. Apothekers zeiden geen probleem, we maken dat zelf. Een paar dagen later: geen handgel meer te verkrijgen. Geen ethanol, isopropanol of aloe vera.

Informatie over de werking van mondmaskers was trouwens zonder probleem te vinden op het internet.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 10:53   #46
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.059
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Hun eerste zorg was om mondmaskers voor ziekenhuizen en verplegend personeel te hebben en hamsteren van oa mondmaskers te vermijden.
En dus de mensen irreversiebel wijsmaken dat mondmaskers dragen voor idioten is. Wat dus wil zeggen dat je mensen extra risico's laat nemen en dus het aantal zieken opdrijft, terwijl je daarnaast ongelofelijk erge maatregelen hebt genomen.

Ik heb dat hier vele keren gezegd: mensen in hun huizen opsluiten, maar in de winkel zonder maskers elkaar laten besmetten. Hoe gek kan je het niet bedenken. En dan nadien klagen dat men U geloofd heeft, en dat niemand nadien nog maskers wil dragen, het is toch maar voor de zotten.

Hoe kan je nu aan mensen wijsmaken dat je hen moedwillig belogen hebt en ze hebt wijsgemaakt dat ze in de winkel geen risico liepen destijds toen mensen in hun huizen opgesloten werden maar zich konden besmetten in de winkels, maar dat ze nu in identieke omstandigheden wel gevaar lopen in diezelfde winkels, en dat je nu de waarheid aan het zeggen bent ? Dan ben je eens gaan liegen, en eens de waarheid aan het zeggen, en dewelke het was zullen we kiezen naargelang het ons het beste uitkomt he, en geen maskers dragen is plezanter.

Goed beseffen dat je dus veel zieken op je geweten hebt met die leugens he. De kans NU om ziek te worden in de winkel zonder masker is veel kleiner dan toen je aan het liegen was. Omdat er gewoon minder besmetten rondlopen nu.

Op het hoogtepunt, begin april, was het veel en veel gevaarlijker om naar de winkel te gaan, en werd moedwillig aan mensen wijsgemaakt dat ze IDIOOT WAREN als ze zich zouden beschermd hebben met een masker.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 10:53   #47
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.059
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Misschien, maar het zou een rush op mondmaskers veroorzaakt hebben.
En terecht. Moeten mensen wijsgemaakt worden dat ze niet ziek gaan worden door leugens van experten en staat omdat die zwaar verzuim heeft gepleegd ? Hoeveel zieken heeft men zo op zijn geweten ?

Zoals morte-vivante zegde, men kon U ook uitleggen hoe zelf een masker te maken. Terwijl in Frankrijk de minister van Volksgezondheid dezelfde masker leugens aan het vertellen was, stuurden ziekenhuizen en dokters hier berichten rond van hoe zelf maskers te maken. Geen enkele "wetenschapper" heeft het in Frankrijk gewaagd om leugens hierover te vertellen. En nu is het duidelijk dat die minister (die trouwens zelf een neuroloog is, en wel moet weten dat hij stond te liegen) gelogen heeft.

Laatst gewijzigd door patrickve : 23 juni 2020 om 10:57.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 11:27   #48
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.778
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ja, maar dat zijn verzorgers, voor die werkt het wel
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 11:30   #49
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.778
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
En dus de mensen irreversiebel wijsmaken dat mondmaskers dragen voor idioten is. Wat dus wil zeggen dat je mensen extra risico's laat nemen en dus het aantal zieken opdrijft, terwijl je daarnaast ongelofelijk erge maatregelen hebt genomen.

Ik heb dat hier vele keren gezegd: mensen in hun huizen opsluiten, maar in de winkel zonder maskers elkaar laten besmetten. Hoe gek kan je het niet bedenken. En dan nadien klagen dat men U geloofd heeft, en dat niemand nadien nog maskers wil dragen, het is toch maar voor de zotten.

Hoe kan je nu aan mensen wijsmaken dat je hen moedwillig belogen hebt en ze hebt wijsgemaakt dat ze in de winkel geen risico liepen destijds toen mensen in hun huizen opgesloten werden maar zich konden besmetten in de winkels, maar dat ze nu in identieke omstandigheden wel gevaar lopen in diezelfde winkels, en dat je nu de waarheid aan het zeggen bent ? Dan ben je eens gaan liegen, en eens de waarheid aan het zeggen, en dewelke het was zullen we kiezen naargelang het ons het beste uitkomt he, en geen maskers dragen is plezanter.

Goed beseffen dat je dus veel zieken op je geweten hebt met die leugens he. De kans NU om ziek te worden in de winkel zonder masker is veel kleiner dan toen je aan het liegen was. Omdat er gewoon minder besmetten rondlopen nu.

Op het hoogtepunt, begin april, was het veel en veel gevaarlijker om naar de winkel te gaan, en werd moedwillig aan mensen wijsgemaakt dat ze IDIOOT WAREN als ze zich zouden beschermd hebben met een masker.
2 !
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 11:51   #50
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
En terecht. Moeten mensen wijsgemaakt worden dat ze niet ziek gaan worden door leugens van experten en staat omdat die zwaar verzuim heeft gepleegd ? Hoeveel zieken heeft men zo op zijn geweten ?

Zoals morte-vivante zegde, men kon U ook uitleggen hoe zelf een masker te maken. Terwijl in Frankrijk de minister van Volksgezondheid dezelfde masker leugens aan het vertellen was, stuurden ziekenhuizen en dokters hier berichten rond van hoe zelf maskers te maken. Geen enkele "wetenschapper" heeft het in Frankrijk gewaagd om leugens hierover te vertellen. En nu is het duidelijk dat die minister (die trouwens zelf een neuroloog is, en wel moet weten dat hij stond te liegen) gelogen heeft.
Citaat:
Wie bescherm je?

Er zijn twee belangrijke redenen om een mondmasker te dragen. Ze beschermen jezelf (in lichte mate) tegen besmetting met het coronavirus, maar mondmaskers beschermen vooral anderen tegen een infectie met het nieuwe coronavirus SARS-CoV-2. Uit onderzoek blijkt immers dat patiënten al een tijdje ziek kunnen zijn voordat ze symptomen van Covid-19 vertonen. Intussen kunnen ze het virus makkelijk via druppels verspreid hebben, zonder het zelf te beseffen.

“Als je praat, komen er vochtdruppeltjes vrij”, legt Linsey Marr uit. Marr is onderzoeker aan Virginia Tech (VS) en bestudeert de overdracht van virussen via de lucht. “Met een mondmasker, zelfs eentje van lage kwaliteit, worden die druppeltjes verhinderd.” Zo bleek uit een studie die in april in het vaktijdschrift Nature Medicine verscheen, dat chirurgische mondmaskers bijna alle besmettelijke vochtdruppels tegenhielden. Zélfs als het masker niet op de juiste manier gedragen werd.

Chirurgische maskers dienen voornamelijk om anderen te beschermen. “Dokters en verplegers dragen ze om te zorgen dat bacillen of microben die zij uitademen patiënten niet in gevaar kunnen brengen. Het kan nuttig zijn om het te dragen als je ziek bent. Om het risico te verminderen dat je anderen besmet”, legt Peter Meyer uit. Hij is salesdirecteur bij Uvex Safety, een bedrijf dat gespecialiseerd is in de verkoop van beschermingskledij. Maar ook de drager biedt het voordelen volgens enkele laboratoriumtests. Zo bleek dat chirurgische maskers andersom eveneens 75 procent van de druppels tegenhouden.

En wat met zelfgemaakte stoffen mondmaskers? Daar is de mate van bescherming afhankelijk van het materiaal dat gebruikt wordt, en hoe goed ze passen. In het beste geval biedt het masker de drager tot wel 50 procent meer bescherming. Verre van perfect, volgens een studie die gepubliceerd werd in het vaktijdschrift Nano Letters, maar in combinatie met het respecteren van de afstandsregel en het regelmatig wassen van de handen, kan het zeker een verschil maken.

https://www.hln.be/wetenschap-planee...rvan~aef0c3db/
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 12:01   #51
IJsboer
Europees Commissaris
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 7.827
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik denk dat het nu stilaan tijd wordt om een mondmasker te gaan dragen. Mensen beginnen er hun voeten aan te vegen:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200621_04997123
Geef het op, de mens verandert niet.

De vorige lockdown hebben ze ook alleen maar ingevoerd omdat na de lichte maatregelen de mensen hun voeten eraan veegden en lockdownparties deden.

Dat gaat nu niet anders zijn.

Ga maar al toiletpapier halen, dan zijde de storm voor.
__________________
Als je zegt "ik ben niet akkoord met het uitroeien van een heel volk" dan ben je antisemiet.
Als je zegt "ik ben niet akkoord met tereuraanslagen in Europa" dan ben je een racist.
Als je slechts met 1 van beide stellingen akkoord bent, ben je hypocriet.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 12:26   #52
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.059
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
Geef het op, de mens verandert niet.

De vorige lockdown hebben ze ook alleen maar ingevoerd omdat na de lichte maatregelen de mensen hun voeten eraan veegden en lockdownparties deden.
En weet ge wat ? Dat heeft niks noegabolle gedaan, behalve de maatschappij gedestructureerd.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 12:38   #53
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
In Spanje moet je in een lege straat of het bos ook een masker aan doen, ze willen hier naar dezelfde permanente toestand wanneer tegelijk het aantal doden naar 0 afzakt. Ongelofelijk.
In het openbaar vervoer sowieso, en in de winkels als de 1,5 meter afstand niet kan worden bewaard.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 13:04   #54
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.304
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
In het openbaar vervoer sowieso, en in de winkels als de 1,5 meter afstand niet kan worden bewaard.
Juist, ik had verkeerd gelezen.

"Een boete van honderd euro kan opgelegd worden aan mensen die geen mondmasker dragen op de openbare weg of in binnenruimtes zoals winkels waar geen anderhalve meter afstand kan worden gehouden"
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 13:08   #55
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.059
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Juist, ik had verkeerd gelezen.

"Een boete van honderd euro kan opgelegd worden aan mensen die geen mondmasker dragen op de openbare weg of in binnenruimtes zoals winkels waar geen anderhalve meter afstand kan worden gehouden"
Wat laat geloven dat ge op 1.5 meter geen besmetting kunt opdoen
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 13:14   #56
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Wat laat geloven dat ge op 1.5 meter geen besmetting kunt opdoen
ik heb eigenlijk nooit begrepen waar die 1.5 vandaan komt. Waarom niet 1 m, of 5? Of 15 meter, om héél zeker te zijn?
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 13:22   #57
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.304
Standaard

de UK gaat binnenkort naar 1 meter afstand omdat het anders gewoon onwerkbaar is.

https://www.rt.com/uk/492696-uk-pm-2-meter-rule/
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 13:25   #58
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
ik heb eigenlijk nooit begrepen waar die 1.5 vandaan komt. Waarom niet 1 m, of 5? Of 15 meter, om héél zeker te zijn?
Die komt blijkbaar uit volgende paper van W.F. Wells uit 1934 :

https://academic.oup.com/aje/article...0/3/611/280025

De Wells curve :
https://en.wikipedia.org/wiki/Wells_curve

Laatst gewijzigd door parcifal : 23 juni 2020 om 13:27.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 13:38   #59
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.059
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Die komt blijkbaar uit volgende paper van W.F. Wells uit 1934 :

https://academic.oup.com/aje/article...0/3/611/280025

De Wells curve :
https://en.wikipedia.org/wiki/Wells_curve
Ik heb het commentaar van Maurice De Hond daarop gelezen hier.

https://www.maurice.nl/2020/06/18/ga...n-de-aerosols/

Nu, je kan van Maurice en zijn standpunten denken wat je wil, het is een kritisch bekijken van de oorsprong van die regel, en men kan zich dan inderdaad afvragen hoe men zo hard kan vasthouden aan iets zonder veel basis.

In het kort:

ja, uitgebreid onderzoek door voorgenoemde heeft aangegeven dat de grotere druppels inderdaad binnen 1.5 m terecht komen. Kleine druppeltjes geraken veel verder.

Nee, die grote druppels zijn niet erg besmettelijk, vooral de kleinere zijn dat.

Ik heb zelf het boek van Wells niet gelezen, ik neem aan dat wat M. De Hond zegt dat er in staat, juist is.

Laatst gewijzigd door patrickve : 23 juni 2020 om 13:52.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 15:16   #60
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
ik heb eigenlijk nooit begrepen waar die 1.5 vandaan komt. Waarom niet 1 m, of 5? Of 15 meter, om héél zeker te zijn?
15 meter wordt een beetje lastig.
Dan moet je op de autostrade wandelen.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be