Imams prediken JIHAD - Pagina 3

TomB · 1 april 2003, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dutch

Pat heeft gelijk.

Islam komt van het werkwoord salama (zich onderwerpen) en is als grammaticale vorm een "masdar" d.w.z. een werkwoordelijk substantief (eigen aan het Arabisch) en wordt dus vertaald met een lidwoord als : "het zich onderwerpen".
Mustapha, ga het maar eens opzoeken en kom dan terug voor een rondje.

Trouwens, wat is er hier van het oorspronkelijke onderwerp "Jihad-predikende imams" geworden?
Deze imams beginnen schijnbaar succes te hebben, als we Saddam mogen geloven toch. Laatste bericht van de Iraqi-propaganda : 4000 jihad-kandidaten zijn al komen opdagen in Bagdad!
Mijn opinie : moslims zijn écht wel zielige voorbeelden van hoe gebrek aan opvoeding en instructie kan laten geloven wat de eerste beste Saddam zo al verkondigt : kom, hier ligt de poort van het paradijs...
Als iemand nog twijfels koesterde, hiermee is toch wel het bewijs geleverd dat islam iemand hersendood maakt!

Dutch

Neen hiermee is het bewijs gemaakt dat een onderdrukte, arme, ongeeduceerde bevolking gemakkelijk kan opgejut en gemanipuleerd worden door gevaarlijke individuen. Zoals ooit in Duitsland, remember?

circe · 1 april 2003, 20:03

Bedoel je nu dat de nazis onderdrukt, arm, en ongeëduceerd waren?

TomB · 1 april 2003, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Bedoel je nu dat de nazis onderdrukt, arm, en ongeëduceerd waren?

Neen, maar de massa die ze manipuleerden waren dat wel. De eerste keer dat ik Hitler op zijn preekstoel zag staan dacht ik: Amai, een Imam zonder baard.

Pat · 1 april 2003, 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dutch

Pat heeft gelijk.

Islam komt van het werkwoord salama (zich onderwerpen) en is als grammaticale vorm een "masdar" d.w.z. een werkwoordelijk substantief (eigen aan het Arabisch) en wordt dus vertaald met een lidwoord als : "het zich onderwerpen".
Mustapha, ga het maar eens opzoeken en kom dan terug voor een rondje.

Trouwens, wat is er hier van het oorspronkelijke onderwerp "Jihad-predikende imams" geworden?
Deze imams beginnen schijnbaar succes te hebben, als we Saddam mogen geloven toch. Laatste bericht van de Iraqi-propaganda : 4000 jihad-kandidaten zijn al komen opdagen in Bagdad!
Mijn opinie : moslims zijn écht wel zielige voorbeelden van hoe gebrek aan opvoeding en instructie kan laten geloven wat de eerste beste Saddam zo al verkondigt : kom, hier ligt de poort van het paradijs...
Als iemand nog twijfels koesterde, hiermee is toch wel het bewijs geleverd dat islam iemand hersendood maakt!

Dutch

Neen hiermee is het bewijs gemaakt dat een onderdrukte, arme, ongeeduceerde bevolking gemakkelijk kan opgejut en gemanipuleerd worden door gevaarlijke individuen. Zoals ooit in Duitsland, remember?

Opgejut en gemanipuleerd via de Islam dus. Let wel: ze komen van overal ter wereld. Welke factor hebben Maleisiërs, Indonesiërs, Pakistanen en Irakezen dus gemeen? Juist, ja ...

TomB · 1 april 2003, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pat

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dutch

Pat heeft gelijk.

Islam komt van het werkwoord salama (zich onderwerpen) en is als grammaticale vorm een "masdar" d.w.z. een werkwoordelijk substantief (eigen aan het Arabisch) en wordt dus vertaald met een lidwoord als : "het zich onderwerpen".
Mustapha, ga het maar eens opzoeken en kom dan terug voor een rondje.

Trouwens, wat is er hier van het oorspronkelijke onderwerp "Jihad-predikende imams" geworden?
Deze imams beginnen schijnbaar succes te hebben, als we Saddam mogen geloven toch. Laatste bericht van de Iraqi-propaganda : 4000 jihad-kandidaten zijn al komen opdagen in Bagdad!
Mijn opinie : moslims zijn écht wel zielige voorbeelden van hoe gebrek aan opvoeding en instructie kan laten geloven wat de eerste beste Saddam zo al verkondigt : kom, hier ligt de poort van het paradijs...
Als iemand nog twijfels koesterde, hiermee is toch wel het bewijs geleverd dat islam iemand hersendood maakt!

Dutch

Neen hiermee is het bewijs gemaakt dat een onderdrukte, arme, ongeeduceerde bevolking gemakkelijk kan opgejut en gemanipuleerd worden door gevaarlijke individuen. Zoals ooit in Duitsland, remember?

Opgejut en gemanipuleerd via de Islam dus. Let wel: ze komen van overal ter wereld. Welke factor hebben Maleisiërs, Indonesiërs, Pakistanen en Irakezen dus gemeen? Juist, ja ...

Verwijder de Islam en morgen staat er een andere ideologie te wachten die de boel daar doet ontploffen.

Laten we die landen democratisch maken en genoeg opportuniteiten geven om zich te ontwikkelen naar Westers economisch model. Kwa cultuur en godsdienst: Laat ze de vrije keuze.

dutch · 2 april 2003, 10:10

Citaat:

Verwijder de Islam en morgen staat er een andere ideologie te wachten die de boel daar doet ontploffen.

Laten we die landen democratisch maken en genoeg opportuniteiten geven om zich te ontwikkelen naar Westers economisch model. Kwa cultuur en godsdienst: Laat ze de vrije keuze.

Hoe gaat ge die landen democratisch maken ZONDER de islam te verwijderen? Mission impossible beste TomB, islam houdt immers aan het allesoverheersende principe van een THEOCRATIE met dus uitsluiting van elke hoop op DEMOCRATIE! Snap je?
Van vrije keuze is dus ginds nog in geen 100.000 jaar sprake!

Niet naïef zijn jongens!

Dutch

Kotsmos · 2 april 2003, 14:48

Mja, maar democratie kan je niet zomaar opdringen aan iemand, en zeker geen Westerse modellen, economisch, politiek, sociaal of wat dan ook. Waarom heeft het Islamisme zoveel succes in de Arabische wereld? Omdat de Islam grotendeels eigen is aan hun cultuur. Al wat het Westen hen gebracht heeft, heeft in hun ogen haar nutteloosheid bewezen. Dan kan je niet zomaar zeggen "hier, probeer nog eens. Misschien lukt het nu wel". Je moet ze een eigen systeem laten ontwikkelen, met Westerse invloeden waarschijnlijk, zelfs de meest radicale Islamisten nemen hier en daar delen van Westerse ideologieën over, maar je kan ze geen kant-en-klaar systeem aanbieden, en ze zeker niet dwingen het te gebruiken.
Dat gematigde, seculiere systemen mogelijk zijn bewees het Syrische Baathisme, het Nasserisme en het Kemalisme al (al was het Kemalisme weer erg radicaal in zijn secularisme, en dus in deze omstandigheden niet echt aangeraden). Je moet gewoon het oligarchische systeem dat alle rijkdom bovenaan houdt aanpakken. Dat heeft helemaal niets met de Islam te maken.

TomB · 2 april 2003, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dutch

Citaat:

Verwijder de Islam en morgen staat er een andere ideologie te wachten die de boel daar doet ontploffen.

Laten we die landen democratisch maken en genoeg opportuniteiten geven om zich te ontwikkelen naar Westers economisch model. Kwa cultuur en godsdienst: Laat ze de vrije keuze.

Hoe gaat ge die landen democratisch maken ZONDER de islam te verwijderen? Mission impossible beste TomB, islam houdt immers aan het allesoverheersende principe van een THEOCRATIE met dus uitsluiting van elke hoop op DEMOCRATIE! Snap je?
Van vrije keuze is dus ginds nog in geen 100.000 jaar sprake!

Niet naïef zijn jongens!

Dutch

We hebben West Europa toch democratisch gemaakt zonder het Christendom te verwijderen?

Antoon · 2 april 2003, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

Mja, maar democratie kan je niet zomaar opdringen aan iemand, en zeker geen Westerse modellen, economisch, politiek, sociaal of wat dan ook. Waarom heeft het Islamisme zoveel succes in de Arabische wereld? Omdat de Islam grotendeels eigen is aan hun cultuur. Al wat het Westen hen gebracht heeft, heeft in hun ogen haar nutteloosheid bewezen. Dan kan je niet zomaar zeggen "hier, probeer nog eens. Misschien lukt het nu wel". Je moet ze een eigen systeem laten ontwikkelen, met Westerse invloeden waarschijnlijk, zelfs de meest radicale Islamisten nemen hier en daar delen van Westerse ideologieën over, maar je kan ze geen kant-en-klaar systeem aanbieden, en ze zeker niet dwingen het te gebruiken.
Dat gematigde, seculiere systemen mogelijk zijn bewees het Syrische Baathisme, het Nasserisme en het Kemalisme al (al was het Kemalisme weer erg radicaal in zijn secularisme, en dus in deze omstandigheden niet echt aangeraden). Je moet gewoon het oligarchische systeem dat alle rijkdom bovenaan houdt aanpakken. Dat heeft helemaal niets met de Islam te maken.

Niet te geloven wat ik hier allemaal moet lezen !

De democratie kan niet worden opgedrongen ? De man in de straat snakt naar wat vrijheid en democratie, maar al die landen, allemaal, zonder uitzondering, zijn bloedige dictaturen. En zelfs de zogenoemde 'seculiere' landen ( ook bloedige dictaturen ) hebben een maatschappij die gebaseerd is op de islam. De meeste mensen in demonstraties zijn mannen, en wanneer er uitzondelijk vrouwen meelopen, dan lopen ze onder hun opgelegde islamlakens.

Als onze Westerse systeenm van vrijheid, democratie en economische voorspoed voor de bevolking zo slecht was in hun ogen, dan kwamen ze hier niet met honderdduizenden om een beter leven te hebben.

De werkelijkheid is, nogmaals, dat alle moslimlanden, of ze nu officieel islamistisch zijn of officieel seculier, zonder uitzondering gebaseerd op islamitische wetten en zonder uitzondering bloedige dictaturen waar de natuurlijke wens van de kleine man om vrij te zijn genadeloos wordt onderdukt.

.

Kotsmos · 2 april 2003, 14:59

Ja, en is dat van de ene op de andere dag gebeurt? Is er een leger komen opdagen met een doosje, "hier jongens, hier heb je democratie, veel geluk nog"? Nee, want zo werkt het niet.

Kotsmos · 2 april 2003, 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

Mja, maar democratie kan je niet zomaar opdringen aan iemand, en zeker geen Westerse modellen, economisch, politiek, sociaal of wat dan ook. Waarom heeft het Islamisme zoveel succes in de Arabische wereld? Omdat de Islam grotendeels eigen is aan hun cultuur. Al wat het Westen hen gebracht heeft, heeft in hun ogen haar nutteloosheid bewezen. Dan kan je niet zomaar zeggen "hier, probeer nog eens. Misschien lukt het nu wel". Je moet ze een eigen systeem laten ontwikkelen, met Westerse invloeden waarschijnlijk, zelfs de meest radicale Islamisten nemen hier en daar delen van Westerse ideologieën over, maar je kan ze geen kant-en-klaar systeem aanbieden, en ze zeker niet dwingen het te gebruiken.
Dat gematigde, seculiere systemen mogelijk zijn bewees het Syrische Baathisme, het Nasserisme en het Kemalisme al (al was het Kemalisme weer erg radicaal in zijn secularisme, en dus in deze omstandigheden niet echt aangeraden). Je moet gewoon het oligarchische systeem dat alle rijkdom bovenaan houdt aanpakken. Dat heeft helemaal niets met de Islam te maken.

Niet te geloven wat ik hier allemaal moet lezen !

De democratie kan niet worden opgedrongen ? De man in de straat snakt naar wat vrijheid en democratie, maar al die landen, allemaal, zonder uitzondering, zijn bloedige dictaturen. En zelfs de zogenoemde 'seculiere' landen ( ook bloedige dictaturen ) hebben een maatschappij die gebaseerd is op de islam. De meeste mensen in demonstraties zijn mannen, en wanneer er uitzondelijk vrouwen meelopen, dan lopen ze onder hun opgelegde islamlakens.

Als onze Westerse systeenm van vrijheid, democratie en economische voorspoed voor de bevolking zo slecht was in hun ogen, dan kwamen ze hier niet met honderdduizenden om een beter leven te hebben.

De werkelijkheid is, nogmaals, dat alle moslimlanden, of ze nu officieel islamistisch zijn of officieel seculier, zonder uitzondering gebaseerd op islamitische wetten en zonder uitzondering bloedige dictaturen waar de natuurlijke wens van de kleine man om vrij te zijn genadeloos wordt onderdukt.

.

En wat denk je dat er gaat gebeuren als je al die dictaturen uitroeit? Dat alle mensen gaan kiezen voor een seculier, (semi-)kapitalistisch regime, zich op het Westen gaan richten en een broek gaan dragen?

Antoon · 2 april 2003, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

En wat denk je dat er gaat gebeuren als je al die dictaturen uitroeit? Dat alle mensen gaan kiezen voor een seculier, (semi-)kapitalistisch regime, zich op het Westen gaan richten en een broek gaan dragen?

Het antwoord is inderdaad ervoor te zorgen dat de dictators, al dan niet manu militari, worden verdreven, en dat er gepoogd wordt om die landen te democratizeren.

Niemand heeft ooit gezegd dat het gemakkelijk ging zijn. Maar het moet gewoon gebeuren.

Zolang men daar ee islamistische opvoeding opdringt onder bloedige dictaturen zal de wereld er met de dag onveiliger uitzien.

En dan heb ik het nog niet over hun invloed op onze islamieten in West-Europa en dat gevaar voor ons.

Kotsmos · 2 april 2003, 15:18

Ik heb niet gezegd dat de dictators mogen aanblijven, maar laat de mensen verder asjeblief zélf beslissen hoe ze verder gaan. Het zal u misschien verbazen, maar de moslims en de Arabieren hebben echt wel zelf een hoop theoretisch vernuft in huis om een eigen staatsstructuur uit te bouwen. Paternalisme gaat de zaken er niet op verbeteren, integendeel.

Antoon · 2 april 2003, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

...laat de mensen verder asjeblief zélf beslissen hoe ze verder gaan. Het zal u misschien verbazen, maar de moslims en de Arabieren hebben echt wel zelf een hoop theoretisch vernuft in huis om een eigen staatsstructuur uit te bouwen.

Ze hebben er in hun 22 landen de laatste 5000 jaar maar weinig van laten blijken.

.

Kotsmos · 2 april 2003, 15:25

Wil je zeggen dat er ten tijde van absolutistisch Europa geen enkele mens met capaciteiten rondliep?

Antoon · 2 april 2003, 15:30

Nee hoor! De Grieken en de Romeinen waren duizenden jaren geleden reeds vrijer en democratischer dan welk moslim (arabisch) land ook in de geschiedenis van de mensheid.

Kotsmos · 2 april 2003, 15:32

Citaat:

De Grieken en de Romeinen waren duizenden jaren geleden reeds vrijer en democratischer dan welk moslim (arabisch) land ook in de geschiedenis van de mensheid.

lol, de Romeinen democratisch...in geen enkel rijk heeft het leger zoveel staatshoofden afgeleverd als daar

. Democratie is doorheen de hele geschiedenis van het Romeinse rijk een farce geweest.

Antoon · 2 april 2003, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

Citaat:

De Grieken en de Romeinen waren duizenden jaren geleden reeds vrijer en democratischer dan welk moslim (arabisch) land ook in de geschiedenis van de mensheid.

lol, de Romeinen democratisch...in geen enkel rijk heeft het leger zoveel staatshoofden afgeleverd als daar

. Democratie is doorheen de hele geschiedenis van het Romeinse rijk een farce geweest.

Allee, ge zijt al ten minste akkoord dat de oude Grieken democratisch waren.
En geef toe, zelfs de Romeinse 'farce' of hoe je het noemt, leek meer op een democratie dan wat jouw moslim vrienden over heel de mensheid hebben laten zien. Namelijk één lange geschiedenis van bloed, gruwel en onmenselijke onderdrukking. Ook vandaag nog.

Jorge · 2 april 2003, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

En wat denk je dat er gaat gebeuren als je al die dictaturen uitroeit? Dat alle mensen gaan kiezen voor een seculier, (semi-)kapitalistisch regime, zich op het Westen gaan richten en een broek gaan dragen?

Het antwoord is inderdaad ervoor te zorgen dat de dictators, al dan niet manu militari, worden verdreven, en dat er gepoogd wordt om die landen te democratizeren.

Niemand heeft ooit gezegd dat het gemakkelijk ging zijn. Maar het moet gewoon gebeuren.

Zolang men daar ee islamistische opvoeding opdringt onder bloedige dictaturen zal de wereld er met de dag onveiliger uitzien.

En dan heb ik het nog niet over hun invloed op onze islamieten in West-Europa en dat gevaar voor ons.

Na de kerstening van de hele wereld de democratisering. Het Westen moet juist stoppen met zich met de rest te bemoeien & hun hun eigenheid laten behouden. En ik denk dat het meer met je eigen veiligheid heeft te maken dan met het welzijn van de volkeren aldaar.

Kotsmos · 2 april 2003, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

Citaat:

De Grieken en de Romeinen waren duizenden jaren geleden reeds vrijer en democratischer dan welk moslim (arabisch) land ook in de geschiedenis van de mensheid.

lol, de Romeinen democratisch...in geen enkel rijk heeft het leger zoveel staatshoofden afgeleverd als daar

. Democratie is doorheen de hele geschiedenis van het Romeinse rijk een farce geweest.

Allee, ge zijt al ten minste akkoord dat de oude Grieken democratisch waren.
En geef toe, zelfs de Romeinse 'farce' of hoe je het noemt, leek meer op een democratie dan wat jouw moslim vrienden over heel de mensheid hebben laten zien. Namelijk één lange geschiedenis van bloed, gruwel en onmenselijke onderdrukking. Ook vandaag nog.

Lijkt mij best wel op wat de Romeinen deden. De Romeinen h�*dden geen democratie. Punt.

1 april 2003, 20:03	#42
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Bedoel je nu dat de nazis onderdrukt, arm, en ongeëduceerd waren? __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

2 april 2003, 14:48	#47
Kotsmos Minister-President Geregistreerd: 7 mei 2002 Berichten: 4.137	Mja, maar democratie kan je niet zomaar opdringen aan iemand, en zeker geen Westerse modellen, economisch, politiek, sociaal of wat dan ook. Waarom heeft het Islamisme zoveel succes in de Arabische wereld? Omdat de Islam grotendeels eigen is aan hun cultuur. Al wat het Westen hen gebracht heeft, heeft in hun ogen haar nutteloosheid bewezen. Dan kan je niet zomaar zeggen "hier, probeer nog eens. Misschien lukt het nu wel". Je moet ze een eigen systeem laten ontwikkelen, met Westerse invloeden waarschijnlijk, zelfs de meest radicale Islamisten nemen hier en daar delen van Westerse ideologieën over, maar je kan ze geen kant-en-klaar systeem aanbieden, en ze zeker niet dwingen het te gebruiken. Dat gematigde, seculiere systemen mogelijk zijn bewees het Syrische Baathisme, het Nasserisme en het Kemalisme al (al was het Kemalisme weer erg radicaal in zijn secularisme, en dus in deze omstandigheden niet echt aangeraden). Je moet gewoon het oligarchische systeem dat alle rijkdom bovenaan houdt aanpakken. Dat heeft helemaal niets met de Islam te maken.

2 april 2003, 14:59	#50
Kotsmos Minister-President Geregistreerd: 7 mei 2002 Berichten: 4.137	Ja, en is dat van de ene op de andere dag gebeurt? Is er een leger komen opdagen met een doosje, "hier jongens, hier heb je democratie, veel geluk nog"? Nee, want zo werkt het niet.

2 april 2003, 15:18	#53
Kotsmos Minister-President Geregistreerd: 7 mei 2002 Berichten: 4.137	Ik heb niet gezegd dat de dictators mogen aanblijven, maar laat de mensen verder asjeblief zélf beslissen hoe ze verder gaan. Het zal u misschien verbazen, maar de moslims en de Arabieren hebben echt wel zelf een hoop theoretisch vernuft in huis om een eigen staatsstructuur uit te bouwen. Paternalisme gaat de zaken er niet op verbeteren, integendeel.

2 april 2003, 15:25	#55
Kotsmos Minister-President Geregistreerd: 7 mei 2002 Berichten: 4.137	Wil je zeggen dat er ten tijde van absolutistisch Europa geen enkele mens met capaciteiten rondliep?

2 april 2003, 15:30	#56
Antoon Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 2 september 2002 Berichten: 33.982	Nee hoor! De Grieken en de Romeinen waren duizenden jaren geleden reeds vrijer en democratischer dan welk moslim (arabisch) land ook in de geschiedenis van de mensheid.