Restaurants openen doet corona besmettingen dalen - Pagina 3

reservespeler · 8 december 2020, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Thuis: wie zei ook weer Blijf in uw kot !
Dat werd overgenomen in de GANSE WERELD !!!

Ja, wie zei dat?

CUFI · 8 december 2020, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Over welke van de negen ministers van volksgezondheid heeft u het precies?
Een beetje duidelijker zijn, kan geen kwaad.

Eind 2019 was dat nog MDB.

lamenielachen · 8 december 2020, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Uit onderzoek van het RIVM (NL tegenhanger van Sciensano) blijkt dat de opening van de horeca helemaal geen invloed had op de besmettingscijfers. Integendeel, door de sluiting zochten de mensen elkaar meer thuis op wat de cijfers wel zou hebben kunnen doen stijgen.

Dus na de nutteloze sluiting van de winkels, nu ook de horeca onnodig de dieperik ingeduwd.

MVR zal allicht wel iets uit zijn duim zuigen om dit tegen te spreken. Want hij weet meer dan heel het RIVM samen.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/arti...wiebes-keijzer

Eerlijk gezegd, ik geloof ook niet dat restaurants die zich aan de regels houden echt zo gevaarlijk zijn.
Maar ook daar, wie het niet ernstig doet direct terug dicht dat zal motiveren het wel goed te doen.
Hetzelfde voor winkels alhoewel en zonder namen te noemen er grote ketens zijn waar veel te veel volk op mekaar zit en zoals we weten zitten daar altijd cow boys tussen.

Hoofdstraat · 8 december 2020, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

En hoever mogen ze gaan met hun regels?

Als ze morgen zeggen dat je niet meer in het zelfde bed als je vrouw mag slapen. Mag zo een regel wel of niet? En denk je dat als de regel er is dat iedereen er zich zou aanhouden?

Zover zijn we al in Duitsland, daar moest je een kind in quarantaine in je eigen huis afzonderen van de andere bewoners, op straffe van het plaatsen van je kind. Jouw voorbeeld is dus niet zo extreem als je zou denken.

---
Some German parents have received orders to quarantine their children and isolate them from other family members — or face having them forcibly removed from home.
https://www.dw.com/en/coronavirus-ge...ren/a-54463436

Jan Janssen · 8 december 2020, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Zover zijn we al in Duitsland, daar moest je een kind in quarantaine in je eigen huis afzonderen van de andere bewoners, op straffe van het plaatsen van je kind. Jouw voorbeeld is dus niet zo extreem als je zou denken.

---
Some German parents have received orders to quarantine their children and isolate them from other family members — or face having them forcibly removed from home.
https://www.dw.com/en/coronavirus-ge...ren/a-54463436

Een jaar geleden zou ik nog zeggen, hoe kunde zoiets verzinnen, maar nu verschiet ik daar niet meer van.

Boduo · 8 december 2020, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Een jaar geleden zou ik nog zeggen, hoe kunde zoiets verzinnen, maar nu verschiet ik daar niet meer van.

nauwelijks 1 maand geleden hier ook in een gezin van onze familie.
niet aangenaam !!!

stuyckp · 8 december 2020, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Heb ik gedaan.

RTL = pure speculatie.

MVR = pure speculatie

morte-vivante · 8 december 2020, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

nauwelijks 1 maand geleden hier ook in een gezin van onze familie.
niet aangenaam !!!

idd, dat gebeurt hier ook. de 16jarige dochter van een vriendin was positief getest. op aanraden van het clb moest die de hele dag in haar kamer blijven, als ze buiten haar kamer kwam, om naar het wc te gaan bvb, moest dat met masker op, haar eten werd voor haar kamerdeur gezet en kon ze in haar eentje opeten. en dat tot ze trug negatief testte. toen er een tweede lid ook positief testte voelde ze zich zo schuldig en had ze schrik dat ze iemand had vermoord

totaal van de pot gerukt als ge het mij vraagt

vlijmscherp · 8 december 2020, 20:05

RIVM ontkent al. Fake news dus.

schietboog · 8 december 2020, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

RIVM ontkent al. Fake news dus.

Geen fake news.
De nota van het Ministerie van Buitenlandse Zaken bestaat wel degelijk.

Allen zegt het RIVM dat zij geen berekeningen hebben gemaakt waaruit zou blijken dat restaurants openen de besmetting doet dalen.
Waarop de nota dan gebaseerd is, is niet geweten.

Wat het RIVM in het verleden al wel heeft aangetoond met cijfers, is dat de horeca geen grote bron van besmetting is.

Rudy · 8 december 2020, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Uit onderzoek van het RIVM (NL tegenhanger van Sciensano) blijkt dat de opening van de horeca helemaal geen invloed had op de besmettingscijfers. Integendeel, door de sluiting zochten de mensen elkaar meer thuis op wat de cijfers wel zou hebben kunnen doen stijgen.

Dus na de nutteloze sluiting van de winkels, nu ook de horeca onnodig de dieperik ingeduwd.

MVR zal allicht wel iets uit zijn duim zuigen om dit tegen te spreken. Want hij weet meer dan heel het RIVM samen.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/arti...wiebes-keijzer

En dan heeft van ranst geen ongelijk.
Wat het artikel in DS uiteindelijk illustreert is dat de samenscholingen, bijeenkomsten zich verplaatsen van de horeca naar de huiskring. Mensen ontmoeten elkaar binnen de huiskring.
Moet dat iemand verbazen.
Het is uiteraard moeilijk te vergelijken met een toestand waar de horeca de deuren mag openen. Er zijn geen vergelijkende metingen.
Of het nieuws nu uit een gelekte Nederlandse nota komt, maakt niets uit. Het nieuws is representatief voor ieder Europees land.
We stellen vast dat het niet zo evident is om te beletten dat mensen elkaar ontmoeten.

Hoofdstraat · 8 december 2020, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

En dan heeft van ranst geen ongelijk.
Wat het artikel in DS uiteindelijk illustreert is dat de samenscholingen, bijeenkomsten zich verplaatsen van de horeca naar de huiskring. Mensen ontmoeten elkaar binnen de huiskring.
Moet dat iemand verbazen.
Het is uiteraard moeilijk te vergelijken met een toestand waar de horeca de deuren mag openen. Er zijn geen vergelijkende metingen.
Of het nieuws nu uit een gelekte Nederlandse nota komt, maakt niets uit. Het nieuws is representatief voor ieder Europees land.
We stellen vast dat het niet zo evident is om te beletten dat mensen elkaar ontmoeten.

En als dat wel zou lukken dan begint alles van voor af aan eenmaal je contact terug toelaat.

Hoofdstraat · 8 december 2020, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

idd, dat gebeurt hier ook. de 16jarige dochter van een vriendin was positief getest. op aanraden van het clb moest die de hele dag in haar kamer blijven, als ze buiten haar kamer kwam, om naar het wc te gaan bvb, moest dat met masker op, haar eten werd voor haar kamerdeur gezet en kon ze in haar eentje opeten. en dat tot ze trug negatief testte. toen er een tweede lid ook positief testte voelde ze zich zo schuldig en had ze schrik dat ze iemand had vermoord

totaal van de pot gerukt als ge het mij vraagt

En dan zijn ze verwonderd dat die jongeren mentale problemen krijgen.

De schoofzak · 8 december 2020, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Uit onderzoek van het RIVM (NL tegenhanger van Sciensano) blijkt dat de opening van de horeca helemaal geen invloed had op de besmettingscijfers. Integendeel, door de sluiting zochten de mensen elkaar meer thuis op wat de cijfers wel zou hebben kunnen doen stijgen.

Dus na de nutteloze sluiting van de winkels, nu ook de horeca onnodig de dieperik ingeduwd.

MVR zal allicht wel iets uit zijn duim zuigen om dit tegen te spreken. Want hij weet meer dan heel het RIVM samen.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/arti...wiebes-keijzer

Ik heb geen tijd en geen goesting om die link te openen nu.
Als dat Hollandse sciensano gelijk heeft, dan zal de Hollandse horeca wel terug openen.
Maar ik betwijfel heel sterk of de journalist wel begrepen zou hebben (of kan hebben) wat er precies allemaal staat (in de studie) (dus niet wat er in zijn artikel staat).

Ik zie er wel iets van logica in, dat als je de tijd van een maaltijd tegenover iemand zit die niet in jouw bubbel hoort, je een kans hebt van een besmetting van de andere te krijgen.
En vervolgens besmet je heel jouw bubbel van vier mensen.
Conclusie: je thuis-situatie is vier keer gevaarlijker dan de horeca-situatie.

Net zoals: skiën is zeer gevaarlijk.
Neen meneer, après skiën, daar zijn de besmettingen gevallen.
Maar : is het mogelijk om echte ski-fanaten bijeen te zetten, zonder dat ze er de 'echte hobby' gaan bijnemen: de après-ski ?

gunter5148 · 8 december 2020, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

sarcasme ?
Gewoon wat logisch nadenken. Niet meer dan dat.
Moest iedereen de regeltjes wat beter gerespecteerd hebben dan zouden we nu aangenamere Kerstdagen gehad hebben.
En jij komt hier doodleuk beweren dat al die regeltjes totaal geen zin hebben ?
Wie is er nu in de fout gegaan ?

Er is ZERO wetenschappelijk bewijs dat de virusverspreiding op welke manier dan wordt vermeerderd of verminderd door welke overheidsmaatregelen dan ook. Ik herhaal: WETENSCHAPPELIJK bewijs.

Ik zeg er ook bij dat ik ELKE bron die u wil aanhalen bij voorbaat onbetrouwbare belastingsconsumenten vind.

gunter5148 · 8 december 2020, 22:22

Leven is niet gevaarlijk.

morte-vivante · 8 december 2020, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Leven is niet gevaarlijk.

kweetnie, leven leidt gegarandeerd tot de dood

Jan Janssen · 9 december 2020, 00:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

kweetnie, leven leidt gegarandeerd tot de dood

Eerste minuut en laatste 30 seconden van dit filmpje moet je zeker zien.
3 jaar oud maar brandend actueel.

https://m.youtube.com/watch?v=BCOY3pb4j_M

BigF · 9 december 2020, 07:24

Als ik in mijn omgeving rondkijk lijkt me dat nog niet zo belachelijk idee.
En dat de horeca nagenoeg geen invloed heeft op de cijfers zag je al aan de grafiek toen de horeca terug open ging na de eerste lockdown.
Totaal geen invloed had dat.

Waar men allemaal nogal vlotjes overheen gaat vind ik het feit dat de mens een sociaal dier is.
Maatregelen nemen is allemaal heel gemakkelijk; dit dicht, dat dicht, dit verboden,...
Maar geloven politici nu echt dat mensen zo ongeveer een jaar hun sociale contacten wel eventjes opzij gaan zetten omdat zij zeggen dat we het moeten?
Redelijk naief volgens mij.
Mensen gaan toch bijeen kruipen, al zet je er de doodstraf op.

Dus laat je ze misschien inderdaad beter in een gecontroleerde omgeving bij elkaar komen. De cafés, terrassen en restaurants waar ik kwam tussen lockdown 1 en 2 hielden zich allemaal zeer strict aan die maatregelen, wegens het te grote risico op sluitingen en boetes.
Is het voor de flikken ook niet veel makkelijker om cafés te controleren dan op zoek te gaan naar lockdown-feestjes?

groteAntwerpseGust · 9 december 2020, 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Als ik in mijn omgeving rondkijk lijkt me dat nog niet zo belachelijk idee.
En dat de horeca nagenoeg geen invloed heeft op de cijfers zag je al aan de grafiek toen de horeca terug open ging na de eerste lockdown.
Totaal geen invloed had dat.

Waar men allemaal nogal vlotjes overheen gaat vind ik het feit dat de mens een sociaal dier is.
Maatregelen nemen is allemaal heel gemakkelijk; dit dicht, dat dicht, dit verboden,...
Maar geloven politici nu echt dat mensen zo ongeveer een jaar hun sociale contacten wel eventjes opzij gaan zetten omdat zij zeggen dat we het moeten?
Redelijk naief volgens mij.
Mensen gaan toch bijeen kruipen, al zet je er de doodstraf op.

Dus laat je ze misschien inderdaad beter in een gecontroleerde omgeving bij elkaar komen. De cafés, terrassen en restaurants waar ik kwam tussen lockdown 1 en 2 hielden zich allemaal zeer strict aan die maatregelen, wegens het te grote risico op sluitingen en boetes.
Is het voor de flikken ook niet veel makkelijker om cafés te controleren dan op zoek te gaan naar lockdown-feestjes?

Gezond verstand, en een beetje inzicht in het menselijk gedrag, meer is er niet nodig.
Luister naar Tegnell die zei al in maart dat alle maatregelen lang aangehouden moeten worden, en dus dragelijk moeten zijn voor de bevolking.
Hij is dan ook epidemioloog, geen viroloog.

8 december 2020, 20:05	#49
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	RIVM ontkent al. Fake news dus. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

8 december 2020, 22:22	#56
gunter5148 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 14 juli 2020 Berichten: 10.509	Leven is niet gevaarlijk. __________________ Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf

9 december 2020, 07:24	#59
BigF Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 7 januari 2005 Berichten: 28.864	Als ik in mijn omgeving rondkijk lijkt me dat nog niet zo belachelijk idee. En dat de horeca nagenoeg geen invloed heeft op de cijfers zag je al aan de grafiek toen de horeca terug open ging na de eerste lockdown. Totaal geen invloed had dat. Waar men allemaal nogal vlotjes overheen gaat vind ik het feit dat de mens een sociaal dier is. Maatregelen nemen is allemaal heel gemakkelijk; dit dicht, dat dicht, dit verboden,... Maar geloven politici nu echt dat mensen zo ongeveer een jaar hun sociale contacten wel eventjes opzij gaan zetten omdat zij zeggen dat we het moeten? Redelijk naief volgens mij. Mensen gaan toch bijeen kruipen, al zet je er de doodstraf op. Dus laat je ze misschien inderdaad beter in een gecontroleerde omgeving bij elkaar komen. De cafés, terrassen en restaurants waar ik kwam tussen lockdown 1 en 2 hielden zich allemaal zeer strict aan die maatregelen, wegens het te grote risico op sluitingen en boetes. Is het voor de flikken ook niet veel makkelijker om cafés te controleren dan op zoek te gaan naar lockdown-feestjes? __________________ It's just a ride.