Vandaag in de Belgische kranten - Pagina 3

Zucht · 28 maart 2021, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Dat had gekund.
Men had een Corona hospitaal kunnen bouwen, de zorg uitbreiden, de ouderen en zwakkeren in bescherming nemen, correcte informatie geven enz...

11.000.000 mensen lastigvallen, de horeca en zelfstandigen kapotmaken, kappers tot zelfmoord drijven en de hele samenleving ontregelen is natuurlijk een betere maatregel.

Wat een zever :

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210326_98039447

Dit is dus de wereld waar we in zitten.

Een Corona hospitaal bouwen op een jaar tijd lijkt me doenbaar, maar een paar honderd dokters en verpleegkundigen opleiden in die periode lijkt me meer problematisch.

patrickve · 28 maart 2021, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Een Corona hospitaal bouwen op een jaar tijd lijkt me doenbaar, maar een paar honderd dokters en verpleegkundigen opleiden in die periode lijkt me meer problematisch.

Helemaal niet. Er zijn veel dokters in andere specialiteiten, die mits een kleine specifieke bijscholing, perfect in staat zijn om corona patienten op te vangen. Trouwens, DOKTERS zijn niet zo heel veel nodig, maar kom, het is echt geen probleem om aan een oogarts diets te maken hoe die een corona patient in het algemeen moet behandelen he die heeft ook alle basiskennis opgedaan, en het gaat hier om iets bijzonder nauw.

Er zijn heel veel mensen die ergens een opleiding gehad hebben in de gezondheidszorg, en op 1 jaar tijd is het perfect mogelijk om die de enkele verpleegkundige handelingen aan te leren die nodig zijn voor een corona patient.

Het idee is ook niet dat iedereen een grote specialist is he, veruit de meeste handelingen zijn min of meer routine maar zijn intensief. Je gaat de "echte professionelen" dus niet meer belasten met routine, maar met de uitzonderlijke gevallen, en je laat het routine werk doen door die "eronder".

Ook is het waarschijnlijk zo dat er veel meer automatiseren mogelijk was in het toezicht van niet al te zwaar zieken, die wel aan de zuurstof liggen of zo, en die dus minder persoonstijd nodig hebben onder toezicht. Had men 1 jaar geleden begonnen aan iets uit te bouwen dat in staat was 5 of 10 keer meer mensen op elk niveau aan te nemen dan zou dat nu operationeel geweest zijn.

Of men lokalen moet bijbouwen is zelfs nog maar de vraag, je zou denken dat er toch wel ruimte genoeg is. Maar inderdaad zou men corona totaal moeten scheiden van de normale geneeskunde. Dat zou veel en veel minder cross besmettingen veroorzaken ; op dit moment is een bezoek aan het ziekenhuis voor gelijk welk ding een groot corona risico.

denkimi · 28 maart 2021, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Dat had gekund.
Men had een Corona hospitaal kunnen bouwen, de zorg uitbreiden, de ouderen en zwakkeren in bescherming nemen, correcte informatie geven enz...

11.000.000 mensen lastigvallen, de horeca en zelfstandigen kapotmaken, kappers tot zelfmoord drijven en de hele samenleving ontregelen is natuurlijk een betere maatregel.

Wat een zever :

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210326_98039447

Dit is dus de wereld waar we in zitten.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pavlik...ov?wprov=sfla1

Propaganda is in 100 jaar niet veel veranderd.

fred vanhove · 28 maart 2021, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Een Corona hospitaal bouwen op een jaar tijd lijkt me doenbaar, maar een paar honderd dokters en verpleegkundigen opleiden in die periode lijkt me meer problematisch.

In België ? Laat me lachen. Het duurt hier al 7 jaar alvorens er een toelating is voor een tuinhuis te bouwen.

patrickve · 28 maart 2021, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

In België ? Laat me lachen. Het duurt hier al 7 jaar alvorens er een toelating is voor een tuinhuis te bouwen.

Voila. Dan moeten die onbenullen die dat niet kunnen, ook geen dictatortje spelen he. Dan is dat hier gewoon een ontwikkelingsland waar het normaal is dat er doden vallen als er ziektes langskomen, en moeten de burgers daar niet voor gepest worden.

Hoofdstraat · 28 maart 2021, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Een Corona hospitaal bouwen op een jaar tijd lijkt me doenbaar, maar een paar honderd dokters en verpleegkundigen opleiden in die periode lijkt me meer problematisch.

Wat ze nu doen met de scholen zal daar niet veel aan helpen.

Rudy · 28 maart 2021, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Een Corona hospitaal bouwen op een jaar tijd lijkt me doenbaar, maar een paar honderd dokters en verpleegkundigen opleiden in die periode lijkt me meer problematisch.

Dat is geen optie, tenzij dat een corona hospitaal polyvalent zou zijn.
Wat als er geen pandemie meer is.
Bestaande hospitalen ziekenhuizen moeten gewoon wat meer capaciteit hebben.

Rudy · 28 maart 2021, 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Wat ze nu doen met de scholen zal daar niet veel aan helpen.

In welke zin ?

Rudy · 28 maart 2021, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Voila. Dan moeten die onbenullen die dat niet kunnen, ook geen dictatortje spelen he. Dan is dat hier gewoon een ontwikkelingsland waar het normaal is dat er doden vallen als er ziektes langskomen, en moeten de burgers daar niet voor gepest worden.

België is geen ontwikkelingsland.
En neen, het is niet normaal dat er doden vallen door langskomende ziektes.
Een ontwikkeld land doet er iets aan opdat er zo weinig mogelijk doden vallen.

Hoofdstraat · 28 maart 2021, 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

In welke zin ?

Nog minder die afstuderen of pas later, massa's studenten unif en hoger geven op tot de maatregelen stoppen. Maar tegen dan begint de helft er niet meer aan.

patrickve · 29 maart 2021, 04:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dat is geen optie, tenzij dat een corona hospitaal polyvalent zou zijn.
Wat als er geen pandemie meer is.

Dat is een beetje als zeggen: we hebben geen brandweer kazerne nodig, want wat als er geen huizen afbranden he. Wat we eigenlijk nodig hebben zijn installaties die grotendeels met redelijk weinig personeel autonoom en automatisch mensen kunnen verzorgen. Meer geautomatiseerde IC bedden die heel veel volk kunnen opvangen als het moet. 100 000 plaatsen of zo. Dat die dingen leeg staan, is dan niet erg. Dat is allemaal een piepkleine investering in vergelijking met een opgeblazen maatschappij zoals nu.

Citaat:

Bestaande hospitalen ziekenhuizen moeten gewoon wat meer capaciteit hebben.

Ik denk dat het beter is dat men iets heeft dat voor besmettelijke ziekten apart is. Vanaf nu gaan we gepandemie hebben voor verschillende generaties he. Zelfs al zijn er niet echt virussen in omloop.

patrickve · 29 maart 2021, 04:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Nog minder die afstuderen of pas later, massa's studenten unif en hoger geven op tot de maatregelen stoppen. Maar tegen dan begint de helft er niet meer aan.

Inderdaad. Ik ken er zelf zo al verschillende.

Jay-P. · 29 maart 2021, 07:22

Citaat:

On Sunday March 28th, Hong Kong had 1 new COVID-19 cases (vs. 6 cases on Saturday), bringing total cases to 11,447, for 205 deaths.

HULLEUP @ Patrick!
?Wat doen wij hier in Hong Kong verkeerd?

Boduo · 29 maart 2021, 08:03

Gisterenavond op Canvas: 76 days : documentaire over de eerste dagen in Wuhan...

TheFourHorsemen · 29 maart 2021, 08:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat zijn er zelfs 664 teveel mijns inziens.

Bent u ook voorstander van maatregelen die de maatschappij half platleggen om andere oorzaken van ziekenhuisopnames en overlijdens naar 0 te herleiden?

Ik neem aan dat u voorstander bent van een totaalverbod op de verkoop van alcohol? Op tabak? Op gemotoriseerd verkeer? Op zonvakanties (huidkanker!)...?

patrickve · 29 maart 2021, 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Bent u ook voorstander van maatregelen die de maatschappij half platleggen om andere oorzaken van ziekenhuisopnames en overlijdens naar 0 te herleiden?

Ik neem aan dat u voorstander bent van een totaalverbod op de verkoop van alcohol? Op tabak? Op gemotoriseerd verkeer? Op zonvakanties (huidkanker!)...?

De enige manier om dat echt te realiseren is een verbod op geboortes.

patrickve · 29 maart 2021, 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

HULLEUP @ Patrick!
?Wat doen wij hier in Hong Kong verkeerd?

Panikeren.

gertc · 29 maart 2021, 08:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Een Corona hospitaal bouwen op een jaar tijd lijkt me doenbaar, maar een paar honderd dokters en verpleegkundigen opleiden in die periode lijkt me meer problematisch.

Dat hospitaal moet niet gebouwd worden. We hebben er een in Neder-Over-Heembeek. En die verpleegkundigen valt ook best mee. Iemand opleiden die alles kan wat een verpleegkundige in zijn carrière zou kunnen tegenkomen vraagt enkele jaren. Maar een ziekenhuis waar iedereen dezelfde behandeling krijgt (behandeling?? uiteindelijk vooral om de paar uur een paar waarden controleren), dat is veel eenvoudiger. Uiteraard heb je ook een paar dokters nodig, die tussenkomen als bij een patiënt die waarden plotseling verbeteren of verslechteren. Die specialisten kun je niet toveren, maar je hebt er maar een paar nodig. En meerdere landen hebben al aangeboden om medische hulp, waaronder dokters, te sturen.

patrickve · 29 maart 2021, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Dat hospitaal moet niet gebouwd worden. We hebben er een in Neder-Over-Heembeek. En die verpleegkundigen valt ook best mee. Iemand opleiden die alles kan wat een verpleegkundige in zijn carrière zou kunnen tegenkomen vraagt enkele jaren. Maar een ziekenhuis waar iedereen dezelfde behandeling krijgt (behandeling?? uiteindelijk vooral om de paar uur een paar waarden controleren), dat is veel eenvoudiger. Uiteraard heb je ook een paar dokters nodig, die tussenkomen als bij een patiënt die waarden plotseling verbeteren of verslechteren. Die specialisten kun je niet toveren, maar je hebt er maar een paar nodig. En meerdere landen hebben al aangeboden om medische hulp, waaronder dokters, te sturen.

Inderdaad. Dit ganse gedoe is een grote corporatistische beweging, meer niet.

gertc · 29 maart 2021, 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Je gaat de "echte professionelen" dus niet meer belasten met routine, maar met de uitzonderlijke gevallen, en je laat het routine werk doen door die "eronder".

Een longarts die we kennen werkt momenteel weer met dagen van 10-12 uur. Niet alleen door corona-gevallen, een van de collega's is ook in zwangerschapsverlof dus het werk moet verdeeld worden. Maar goed, het is dus zwaar.

... maar naast al die uren in het ziekenhuis moet ze 's avonds ook nog 3-4 uur bezig zijn met administratie. Als er gesproken wordt over 'ontlasten van de zorg', zou het echt niet mogelijk zijn om die administratie door te schuiven naar iemand anders?

29 maart 2021, 08:03	#54
Boduo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 augustus 2005 Berichten: 61.213	Gisterenavond op Canvas: 76 days : documentaire over de eerste dagen in Wuhan...