Van Damme: dertigers worden niet zwaar ziek + vaccinatie voorkomt mutaties

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Daar ben ik niet mee eens. Als je een hele klas leerlingen onmiddellijke door 1 andere besmette leerling laat besmetten heb je veel minder mutaties dan nu 2 besmetten, iedereen naar huis, volgende week 2 andere van een andere besmettingen bron, 1 maand later nog eens 4 andere.

Je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar het is een waarheid als een koe. Virussen muteren nu eenmaal.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

*kuch* selectiedruk *kuch*

Klopt, meeste mutaties sterven uit en de meer succesvolle ( voor het virus ) gaan verder.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Klopt, meeste mutaties sterven uit en de meer succesvolle ( voor het virus ) gaan verder.

De meest succesvolle qua transmissie.

En dat zijn ook diegenen die het minst symptomen veroorzaken en dus het minst opvallen. Want wie echt ziek is blijft thuis en kan niets verspreiden, en wie niets voelt gaat gewoon gaan werken of naar school en besmet anderen.

Tenzij je natuurlijk iedereen begint te testen en thuis laat, dan heeft dat minder ernstige virus plots geen voordeel meer.

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar het is een waarheid als een koe. Virussen muteren nu eenmaal.

Dat ontken ik toch niet, maar wat geeft volgens jou het meeste of minste mutaties.

- 1 persoon besmet 10 man met hetzelfde virus.

- of persoon 1 geeft het aan persoon 2 en persoon 2 geeft het aan persoon 3 en zo verder tot persoon 10.

En is het net het eerste dat ze al een heel jaar aan het verhinderen zijn.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

De meest succesvolle qua transmissie.

En dat zijn ook diegenen die het minst symptomen veroorzaken en dus het minst opvallen. Want wie echt ziek is blijft thuis en kan niets verspreiden, en wie niets voelt gaat gewoon gaan werken of naar school en besmet anderen.

Tenzij je natuurlijk iedereen begint te testen en thuis laat, dan heeft dat minder ernstige virus plots geen voordeel meer.

Inderdaad, of wanneer je beschermd bent door een vaccin waardoor je minder ziek wordt van een anderzijds dodelijke variant.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Dat ontken ik toch niet, maar wat geeft volgens jou het meeste of minste mutaties.

- 1 persoon besmet 10 man met hetzelfde virus.

- of persoon 1 geeft het aan persoon 2 en persoon 2 geeft het aan persoon 3 en zo verder tot persoon 10.

En is het net het eerste dat ze al een heel jaar aan het verhinderen zijn.

Elke besmetting geeft mutaties, die zijn nogal random. Theoretisch kun je stellen dat je andere mutaties gaat hebben met langere tussenpozen maar dat zal nu ook niet zo'n groot verschil maken denk ik.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Logisch hé. Hoe minder virus in omloop, hoe minder mutaties. Of omgekeerd hoe meer in omloop, hoe meer mutaties.

Maar willekeurige mutaties in een beetje alle richtingen doen er niet veel toe. Wat telt is geselecteerde mutaties.

Je hebt natuurlijk half gelijk. Hoe minder virus in omloop, hoe minder kans er is dat een zekere mutatie die geselecteerd zou kunnen worden, zich zal voordoen. Maar als men die mutaties niet specifiek selecteert, dan is er eigenlijk weinig kans dat die gaan dominant worden. Het is wanneer die geselecteerd worden, dat je een EVOLUTIE krijgt van de populatie.

Evolutie = mutaties + selectie

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Klopt, meeste mutaties sterven uit en de meer succesvolle ( voor het virus ) gaan verder.

Juist, en dat is precies wat selectie wil zeggen.

En wat is een succesvol virus in een grotendeels gevaccineerde bevolking ? Dat is een virus dat aan het vaccin ontwijkt. Dat is een virus dat je niet bekomt in een niet-gevaccineerde bevolking natuurlijk, want aan een niet-gegeven vaccin ontsnappen is niet speciaal "succesvol" voor een virus.

Het is natuurlijk zo dat als er in een bevolking die grotendeels gevaccineerd is, door die vaccinatie, zo goed als geen besmettingen plaats vinden, er inderdaad het argument kan gebruikt worden dat er niet genoeg besmettingen zijn om voldoende mutaties te veroorzaken. Dus daar gaat men OOK niet dat "succesvolle" virus vinden, want het werd gewoon niet door mutaties gegenereerd.

Maar het "ideale" scenario om een virus te maken dat zo snel mogelijk aan een vaccin gaat ontsnappen, is om half-en-half het virus in een gevaccineerde bevolking laten te evolueren. Daar gebeuren voldoende besmettingen om mutaties te genereren (minder dan in een totaal naakte bevolking, maar toch behoorlijk wat, laat ons zeggen half zoveel) ; maar daar gebeurt toch ook een behoorlijke selectie: virussen die beter aan het vaccin ontwijken, gaan succesvoller zijn, dan die die nog redelijk goed tegengehouden worden.