De rokers doen betalen !!!!!!!!!!!! - Pagina 3

doornroosje · 13 december 2004, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Laat de rokers betalen. Ik denk met 4,45€ per 25 sigaretten dat dit dus betaald is!
Waar gaan wij naartoe?
Bij betalen 2005 op de rioleringen via waterheffing factuur. Toeval of niet maar de vlaamse watermaatschappij is overgenomen op hetzelfde moment.
Huishuren stijgen circa 11% in 2004
Benzine staat circa 1,20€/liter
Enfin zo van alles, zelfs een pak frieten wordt stillaan een dure maaltijd.
Laten we eerder eens een discussie maken over "hoeveel moet men verdienen in 2005 om nog tot de maatschappij te behoren?"

Inderdaad,het loopt de spuigaten uit tegenwoordig

Cynicus · 14 december 2004, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Laat de rokers betalen. Ik denk met 4,45€ per 25 sigaretten dat dit dus betaald is!
Waar gaan wij naartoe?

Als rokers 4,45 euro voor een pakje te veel vinden, dat ze dan stoppen met roken.

Mambo · 14 december 2004, 18:45

Ik vind 1,20€ voor de benzine ook te veel. Stoppen met rijden?
Sandwich aan 2,5€ vind ik ook veel. Stoppen met eten van sandwich?
Pintje aan 1,5€, ook stoppen?
Brood aan 1,60 (of is het meer), stoppen?
Risico verzekering werkongeval 1611€, stoppen werken?
Mogelijks is dat de reden waarom zoveel aan het stilvallen is tegenwoordig. Gewoon stoppen met alles! Of is het gestopt worden?

Freemylungs.be · 15 december 2004, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En ik maak een treffende vergelijking met de vervuiling door auto's.

Jij maakt in elk forum over roken een ongelofelijk slechte vergelijking met auto's die telkens onmiddellijk ontkracht wordt en toch wil je daar verder over zagen.

De beste oplossing is sigaretten in de illegaliteit te drijven en roken op alle publieke en openbare plaatsen verboden te maken. Als je dan toch zo nodig wil zagen over auto's kan de overheid de 2,3 miljard euro die ze dan elk jaar uit de sociale zekerheid spaart investeren in onderzoek naar milieuvriendelijke motoren en die milieuvriendelijke motoren die er al zijn in productie brengen.

Mambo · 15 december 2004, 23:05

Vanaf volgend jaar komt de eerste wagen op lucht aangedreven te koop in België.
Als hij redelijk goed rijd koop ik er meteen enkele van als bedrijfswagentjes.
De pot op met de dure benzine "hiep hiep hoera"
Met het uitgespaarte geld ga ik mij van die hele dure sigaren kopen in holland dan, zitten de centjes ginder en ook weer niet meer hier.
Eigen schuld is dikke bult.
En sandwichen koop ik ook niet meer. Zelf boterhammen smeren gelijk vroeger, nog een handel die naar de knoppen gaat beetje bij beetje.

Freemylungs.be · 15 december 2004, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Vanaf volgend jaar komt de eerste wagen op lucht aangedreven te koop in België.
Als hij redelijk goed rijd koop ik er meteen enkele van als bedrijfswagentjes.
De pot op met de dure benzine "hiep hiep hoera"
Met het uitgespaarte geld ga ik mij van die hele dure sigaren kopen in holland dan, zitten de centjes ginder en ook weer niet meer hier.
Eigen schuld is dikke bult.
En sandwichen koop ik ook niet meer. Zelf boterhammen smeren gelijk vroeger, nog een handel die naar de knoppen gaat beetje bij beetje.

Graag wat meer info over die auto. Door welk bedrijf geconstrueerd (toevallig www.theaircar.com van Guy Nègre)? Wie verkoopt hem en waar of heb je het maar van horen zeggen?

Mambo · 15 december 2004, 23:41

Had het al een langer gelezen op het internet maar verleden week kwam hij in een programma op tv. Juiste info weet ik nog niet van wie want ze zijn het verkoopsnet nog aan het opzetten. Vanaf volgend jaar komen ze te koop bij ons.
De eerste zal ongeveer 7500€, type lichte bestelwagen. Daarna komen er nog twee andere modellen bij die wat duurder zullen worden.
Het tanken gebeurt met een bijgeleverde soort compressor en kost aan verbruik electriek zo ongeveer 1€ per tankbeurt. Actie radius circa 300 km en top snelheid iets van 130 of zo.
Systeem geperste lucht die geconcentreert in "balletjes" in een soort motor geperst worden of zoiets.
Man die koop ik mij zeker (na testrit).

Andro · 15 december 2004, 23:57

Ach, al kosten ze 50 euro per pakje dat zal mijn rookgedrag niet veranderen hoor.

En voor de minderbedeelden ons mja, denk maar eens aan de drooglegging:een mislukt experiment van[font=Arial] 1920 tot 1933, zelden heeft een poging om de samenleving te disciplineren vervelender bijeffecten gehad.[/font]

TomB · 16 december 2004, 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Het zorgt voor ziektes en het kost veel geld aan de gezondheidszorg.

Maak eens hard dat de uitgaven aan de gezondheidszorg hoger zijn met een orde die groter is als wat de rokers opbrengen aan accijnzen.

Een longkankerbehandeling is duur, maar 20 jaar pensioen uitbetalen aan iemand die niet rookt lijkt me een pak duurder.

big bad wolf · 16 december 2004, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Maak eens hard dat de uitgaven aan de gezondheidszorg hoger zijn met een orde die groter is als wat de rokers opbrengen aan accijnzen.

Een longkankerbehandeling is duur, maar 20 jaar pensioen uitbetalen aan iemand die niet rookt lijkt me een pak duurder.

en 12 jaar lang een ex-roker en ex-drinker laten behandelen is nog zoveel duurder, zowel voor de staat als voor het gezin zelf, kan het weten: heb onlangs zo'n nonkel verloren

Nick_ · 16 december 2004, 18:17

Ter informatie: het Himalaya-koninkrijkje Bhutan is sinds kort het eerste land ter wereld waar een algemeen rookverbod geldt. Wie met sigaretten betrapt wordt, riskeert vanaf heden een zware boete.

Bobke · 17 december 2004, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door big bad wolf

en 12 jaar lang een ex-roker en ex-drinker laten behandelen is nog zoveel duurder, zowel voor de staat als voor het gezin zelf, kan het weten: heb onlangs zo'n nonkel verloren

Is een niet roker behandelen goedkoper ?
Normaal leven ze langer dan rokers,en ouderen hebben nu eenmaal meer zorgen nodig, ook als ze nooit gerookt hebben.

Nick_ · 17 december 2004, 00:05

Ik vind dit allemaal wat naast de kwestie.

Dit is vooral een ethisch vraagstuk: kan het dat een roker zomaar een niet-roker laat 'meeroken'? Volgens mij is het antwoord hierop duidelijk 'neen', en moet men maatregelen nemen om roken in openbare plaatsen, zoals cafés, te verminderen.

big bad wolf · 17 december 2004, 00:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nick6502

Ik vind dit allemaal wat naast de kwestie.

Dit is vooral een ethisch vraagstuk: kan het dat een roker zomaar een niet-roker laat 'meeroken'? Volgens mij is het antwoord hierop duidelijk 'neen', en moet men maatregelen nemen om roken in openbare plaatsen, zoals cafés, te verminderen.

voila

Raf · 17 december 2004, 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nick6502

Ik vind dit allemaal wat naast de kwestie.

Dit is vooral een ethisch vraagstuk: kan het dat een roker zomaar een niet-roker laat 'meeroken'? Volgens mij is het antwoord hierop duidelijk 'neen', en moet men maatregelen nemen om roken in openbare plaatsen, zoals cafés, te verminderen.

Ah! Dat klinkt al héél wat aannemelijker dan wat ik sommige fanatici hier hoor verkondigen. Ik ben er inderdaad voorstander van dat er zoveel mogelijk maatregelen genomen worden om de hinder van sigarettenrook in cafés tot een minimum te herleiden (met het rookverbod in openbare gebouwen heb ik hoegenaamd geen probleem). Er bestaan daarvoor tegenwoordig goede (maar helaas erg dure) luchtzuiveringsinstallaties. Wat mij betreft mag de overheid best een tegemoetkoming leveren aan de cafébaas die in degelijke aparatuur investeert. Maar om het roken nu botweg te verbieden, is mij een brug te ver! Bovendien heb ik een bloedhekel aan de hypocrisie die rond dit hele debat hangt. De anti-tabakslobby wil elke roker met alle geweld een schuldgevoel aanpraten, terwijl de grote milieuvervuilers (verkeer en industrie) ongemoeid gelaten worden.

big bad wolf · 17 december 2004, 00:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ah! Dat klinkt al héél wat aannemelijker dan wat ik sommige fanatici hier hoor verkondigen. Ik ben er inderdaad voorstander van dat er zoveel mogelijk maatregelen genomen worden om de hinder van sigarettenrook in cafés tot een minimum te herleiden (met het rookverbod in openbare gebouwen heb ik hoegenaamd geen probleem). Er bestaan daarvoor tegenwoordig goede (maar helaas erg dure) luchtzuiveringsinstallaties. Wat mij betreft mag de overheid best een tegemoetkoming leveren aan de cafébaas die in degelijke aparatuur investeert. Maar om het roken nu botweg te verbieden, is mij een brug te ver! Bovendien heb ik een bloedhekel aan de hypocrisie die rond dit hele debat hangt. De anti-tabakslobby wil elke roker met alle geweld een schuldgevoel aanpraten, terwijl de grote milieuvervuilers (verkeer en industrie) ongemoeid gelaten worden.

nu verstaan we mekaar!

zelf vind ik dat roken duurder moet worden (afradend effect), verstokte rokers moeten worden aangepakt dmv duurdere verzekering (idem), en een propere lucht moet prioriteit zijn: iemand die niet rookt hoort niet de kankers te krijgen van de rokers, dus op de werkvloer en gesloten openbare plaatsen (stadhuis, politiekantoor, enz) horen rookvrij te zijn, op uitzondering van speciaal voor rokers voorziene plaatsen.

big bad wolf · 17 december 2004, 00:38

btw, raf, van waar komt je sig? klinkt zo monty python-achtig??

Bobke · 17 december 2004, 00:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nick6502

Ik vind dit allemaal wat naast de kwestie.

Dit is vooral een ethisch vraagstuk: kan het dat een roker zomaar een niet-roker laat 'meeroken'? Volgens mij is het antwoord hierop duidelijk 'neen', en moet men maatregelen nemen om roken in openbare plaatsen, zoals cafés, te verminderen.

Niemand verplicht u om op café te gaan.
Alcohol is ongezond.

Bobke · 17 december 2004, 00:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ah! Dat klinkt al héél wat aannemelijker dan wat ik sommige fanatici hier hoor verkondigen. Ik ben er inderdaad voorstander van dat er zoveel mogelijk maatregelen genomen worden om de hinder van sigarettenrook in cafés tot een minimum te herleiden (met het rookverbod in openbare gebouwen heb ik hoegenaamd geen probleem). Er bestaan daarvoor tegenwoordig goede (maar helaas erg dure) luchtzuiveringsinstallaties. Wat mij betreft mag de overheid best een tegemoetkoming leveren aan de cafébaas die in degelijke aparatuur investeert. Maar om het roken nu botweg te verbieden, is mij een brug te ver! Bovendien heb ik een bloedhekel aan de hypocrisie die rond dit hele debat hangt. De anti-tabakslobby wil elke roker met alle geweld een schuldgevoel aanpraten, terwijl de grote milieuvervuilers (verkeer en industrie) ongemoeid gelaten worden.

Nick_ · 17 december 2004, 00:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door big bad wolf

nu verstaan we mekaar!

't Is niet omdat we soms een heel uiteenlopende mening hebben, dat we het niet eens kunnen zijn met bepaalde zaken.
Nog leuker vind ik dat we hier discussiëren zonder elkaar te verwijten en belachelijk te maken. Iets waar sommigen hier een patent lijken op te hebben.
(Verder valt het me hier na een week of twee op dat het Vlaams Belang hier nog meer overwicht heeft dan in het 'echte' leven, en dat er maar met weinigen van hen valt te praten. Dat je je mening geeft, dik in orde, maar dat je mensen verwijt op basis van gelijk wat voor onzin, dat vind ik toch niet kunnen. Jammer dat dit hier veel te veel gebeurt. Wat leuke discussies zouden kunnen zijn, vervalt gewoon in wat modder gooien naar elkaar.

)
Blij dat we hier het tegendeel bewijzen. Links en rechts discussiëren (en delen zelfs een mening). Houden zo!

15 december 2004, 23:57	#48
Andro Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Locatie: Spanje/La Nucia Berichten: 11.087	Ach, al kosten ze 50 euro per pakje dat zal mijn rookgedrag niet veranderen hoor. En voor de minderbedeelden ons mja, denk maar eens aan de drooglegging:een mislukt experiment van[font=Arial] 1920 tot 1933, zelden heeft een poging om de samenleving te disciplineren vervelender bijeffecten gehad.[/font] __________________ "We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland

17 december 2004, 00:38	#57
big bad wolf Parlementslid Geregistreerd: 10 juni 2004 Locatie: Brugge Berichten: 1.910	btw, raf, van waar komt je sig? klinkt zo monty python-achtig?? __________________ God save the king, 'cause no one else will -- Blackadder

14 december 2004, 18:45	#43
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Ik vind 1,20€ voor de benzine ook te veel. Stoppen met rijden? Sandwich aan 2,5€ vind ik ook veel. Stoppen met eten van sandwich? Pintje aan 1,5€, ook stoppen? Brood aan 1,60 (of is het meer), stoppen? Risico verzekering werkongeval 1611€, stoppen werken? Mogelijks is dat de reden waarom zoveel aan het stilvallen is tegenwoordig. Gewoon stoppen met alles! Of is het gestopt worden?

15 december 2004, 23:05	#45
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Vanaf volgend jaar komt de eerste wagen op lucht aangedreven te koop in België. Als hij redelijk goed rijd koop ik er meteen enkele van als bedrijfswagentjes. De pot op met de dure benzine "hiep hiep hoera" Met het uitgespaarte geld ga ik mij van die hele dure sigaren kopen in holland dan, zitten de centjes ginder en ook weer niet meer hier. Eigen schuld is dikke bult. En sandwichen koop ik ook niet meer. Zelf boterhammen smeren gelijk vroeger, nog een handel die naar de knoppen gaat beetje bij beetje.

15 december 2004, 23:41	#47
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Had het al een langer gelezen op het internet maar verleden week kwam hij in een programma op tv. Juiste info weet ik nog niet van wie want ze zijn het verkoopsnet nog aan het opzetten. Vanaf volgend jaar komen ze te koop bij ons. De eerste zal ongeveer 7500€, type lichte bestelwagen. Daarna komen er nog twee andere modellen bij die wat duurder zullen worden. Het tanken gebeurt met een bijgeleverde soort compressor en kost aan verbruik electriek zo ongeveer 1€ per tankbeurt. Actie radius circa 300 km en top snelheid iets van 130 of zo. Systeem geperste lucht die geconcentreert in "balletjes" in een soort motor geperst worden of zoiets. Man die koop ik mij zeker (na testrit).

16 december 2004, 18:17	#51
Nick_ Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 december 2004 Locatie: Kuurne Berichten: 16.657	Ter informatie: het Himalaya-koninkrijkje Bhutan is sinds kort het eerste land ter wereld waar een algemeen rookverbod geldt. Wie met sigaretten betrapt wordt, riskeert vanaf heden een zware boete.

17 december 2004, 00:05	#53
Nick_ Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 december 2004 Locatie: Kuurne Berichten: 16.657	Ik vind dit allemaal wat naast de kwestie. Dit is vooral een ethisch vraagstuk: kan het dat een roker zomaar een niet-roker laat 'meeroken'? Volgens mij is het antwoord hierop duidelijk 'neen', en moet men maatregelen nemen om roken in openbare plaatsen, zoals cafés, te verminderen.