![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#41 |
Minister-President
Geregistreerd: 19 april 2003
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.827
|
![]() In de jaren zestig verscheen er in een krant een cartoon, met zo'n burgermannetje dat een bordje 'Bruxelles' in het strand slaat, terwijl hij tegen een garnalenvisser zegt: 'Allez, 't is de laatste keer'. Het gaat niet om een nationalistisch probleem, verre van, het gaat om respect. Wanneer ik in een anderstalig gebied ga wonen, willens en wetens, dan pas ik mij aan, zo simpel is het. De mensen in de Rand zijn daar bewust komen wonen, ze wisten maar al te goed dat dat gebied Nederlandstalig was (en is). Achteraf komen zeuren dat ze niet in het Frans bediend werden, of dat ze slachtoffer zijn van een genocide (sic!) is meer dan kleinzerig, het getuigt van een manifest disrespect, van een vorm van minachting zelfs. In de Rand eist men rechten, in Komen werden de Nederlandstalige kinderen uitgejouwd (het schooltje is ondertussen al jaren gesloten, dacht ik). De Vlaamse Gemeenschap betaalt al jaren voor Franstalige scholen en bibliotheken, de Franstalige sluit ze of ontkent het bestaan, sterker nog: sponsort 'rattachistische' tijdschriften in de Rand (Carrefour) tegen de grondwet in... de Franstaligen daar de vermoorde onschuld en Peeters de boeman? Dat zal dan wel zeker...
__________________
Ik wil zeggen dat de mens Is, dat de mens Bestaat... welnu, laat hem zijn, laat hem bestaan! En dan zou het bestaan op zichzelf het enige einddoel zijn: de mens zou bestaan, en hij zou er alleen voor zorgen om te blijven bestaan in zo-groot-mate-mogelijk van relatief geluk en relatieve vrijheid. En dan zou het verkeerd zijn, misdadig, de mens zijn relatief geluk en relatieve vrijheid te doen opofferen voor een idee: voor god, de gemeenschap of de Staat. Laatst gewijzigd door ossaert : 13 december 2004 om 21:33. |
![]() |
![]() |
![]() |
#42 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.216
|
![]() Citaat:
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#43 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#44 | |
Burger
Geregistreerd: 7 juni 2003
Berichten: 199
|
![]() Citaat:
je zal noot begrijpen wat democratie en repct van de andere cultuuren is, dat is beter om de franstaligen te aanvallen, niet met hen te praten. jij bent zoals jules Destrée.. Hij was "een fan" van de Walen en Vlamingen, niet van de Brusseleirs want volgens hen twee talen samen dat is vuil, lelijk, het ras is onteerd! n'importe quoi... to@dimitri : volgens mij ken elke Belg z'n taal overal spreken. maar ik weet dat dat onmogelijk is, vooral met mensen zoals jou, dus ik hoop dat eens rond Brussel zullen de inwoners dat begrijpen.. veel hebben begrijpen, ik heb al met inwoners gesproken, ze hebben niet problemen met hun vlaamse of franstalige buuren, ze zijn vrienden en ze spreken gemakelijk in de 2 talen.. maar de nationalisten niet.
__________________
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#45 |
Schepen
Geregistreerd: 13 september 2004
Berichten: 400
|
![]() De Vlamingen hebben nooit last gehad van een gebrek aan "respect voor andere culturen", en zie eens waar hen dat heeft gebracht in het in een niet eens zo ver verleden 100% Nederlandstalige Brussel en waar het hen aan het brengen is in de Halle-Vilvoorde. Daarom moet er zo snel mogelijk een eind aan komen aan dit wangedrocht van een staat, de onverwijlde splitsing van BHV is een stap in de goede richting. Maar wanneer komt die er binnen Belziek? Ik ben het volmondig eens met het citaat dat een hoofddoel van de Vlaamse Beweging de vervlaamsing van Vlaanderen is. En dat zal niet binnen Belziek gebeuren.
__________________
Professor en historicus Luc De Vos: (...) België en 's lands belangen zijn al langer een utopie. Niemand ijvert ervoor. Het land bestaat nog bij gratie van de monarchie en de nationale voetbalploeg. Restanten uit een verleden, zonder slagkracht in de moderne politiek (...), HLN, 23/9/2004, p.12. |
![]() |
![]() |
![]() |
#46 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#47 | |
Burger
Geregistreerd: 7 juni 2003
Berichten: 199
|
![]() Citaat:
"franstaligen ga naar Walloniê en leve een pure Vlaanderen"... leve de nazis.
__________________
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#48 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 21 juni 2003
Locatie: Hannover (D)
Berichten: 867
|
![]() Ik ben liever een Vlaamse boerke dan een belgicist, die minstens even nationalistisch en militant is dan de huidige vertegenwoordigers van de vlaamse beweging. Ook de Belgicisten -en de BUB-ers vormen daarvan de lelijkste vertegenwoordigers- gaan zich net zo goed te buiten aan vlagvertoon, gemeenplaatsen en slogans en soundbites, terwijl ze de flaminganten als nazis en fascisten demoniseren. De pot verwijt de ketel en de wereld op zijn kop.
Ik ben liever een Vlaams boerke, omdat hij het symbool is van de zwakkere, die uiteindelijk de sterkere blijkt te zijn. De Nederlandse taal moet juist in een een verenigd Europa verdedigd worden. Ik ben weliswaar geen Vlaming, maar net als hij ben ik beslist Nederlandstalig en daarom alleen al verdient hij mijn solidariteit. En dan doet het er niet meer toe dat zijn grootvader zestig jaar geleden op het verkeerde paard gewed heeft. Laatst gewijzigd door De Rotterdammer : 14 december 2004 om 11:40. |
![]() |
![]() |
![]() |
#49 |
Staatssecretaris
|
![]() Je moet toch niet altijd alles naar fascisme, nazisme of zelfs nationalisme herleiden? Wat die franstaligen thuis spreken, of naar welke zender ze kijken kan me geen bal schelen, ze doen wat ze willen. Het probleem is dat er al decennia lang een bewuste verfransing van de rand bezig is; het draait niet om het behouden van eigen Franse cultuur maar om het inpalmen van andermans streek. Ik heb nog nooit uit flamingantische hoek gehoord dat de franstaligen thuis hun zin niet meer mogen doen, het debat gaat slechts over institutionele en administratieve problemen.
Het grootste probleem zijn de sociale gevolgen. De bouwgrond is bvb. veel duurder geworden door de immigratie van rijke franstaligen, maar daarnaast wordt het Nederlands meer en meer verdrongen in de rand. Vlamingen hebben ook hun rechten, en ik dacht dat ieder volk toch het recht had zijn eigen taal en grondgebied te behouden. Het gaat ook om respect, want aan de andere kant van de taalgrens zijn er helemaal niet faciliteiten, alleen enkele egoïsten zouden vasthouden aan hun Nederlands, wat ik even belachelijk vind. Hetzelfde geldt voor onze kust. In supermarkten worden we bediend in het Frans. Het is zelfs eens geweest dat een kassabediende weigerde Nederlands te spreken tegen me. M'n vriendin heeft er gewerkt in een kleerwinkel en is verschillende keren scheef bekeken geweest wanneer ze franstaligen aansprak in het Nederlands, terwijl ze niet wist dat het Franstaligen waren. Ik kan zeker begrip opbrengen van Franstaligen die het anders bekijken dan ik. Maar ik vraag jullie om je dan eens in te beelden moest de situatie omgekeerd zijn, moesten jullie Vlamingen zijn en wij Franstaligen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#50 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 21 juni 2003
Locatie: Hannover (D)
Berichten: 867
|
![]() Eens heb ik gelogeerd in het Ibis hotel in Diegem en daar was, tot mijn absolute verbijstering, bij de receptie helemaal niemand te vinden, die in staat was een paar fatsoenlijke Nederlandse vragen in fatsoenlijk Nederlands te beantwoorden.
Integendeel, mijn vragen werden op verschillende tijdstippen door diverse receptionisten arrogant weggewimpeld met antwoorden in de trant van "je ne peux pas parler flammand", alsof je een achterlijke mongool moet zijn om deze taal vrijwillig nog te willen spreken. Ik moest dus Engels spreken om aan de Bessenveldstraat te kunnen worden geholpen. Ik kan me dus goed voorstellen dat Vlamingen het gevoel krijgen slachtoffer te zijn van franstalig cultuurimperialisme, de Vlaamse (volks)cultuur af te doen als boers, achterlijk en regionaal, terwijl diezelfde Vlaking er wel voor zorgt dat een kwijnende franstalige economie overeind wordt gehouden. Geen respect, maar wel de centen vangen, tja, dat dat leidt tot een tweedeling van de natie is dan niet zo heel erg verrassend. Waarom spreken franstaligen bijna geen Nederlands, terwijl alle Vlamingen die ik gesproken heb redelijk tot vloeiend frans spreekt? Laatst gewijzigd door De Rotterdammer : 14 december 2004 om 12:47. |
![]() |
![]() |
![]() |
#51 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.165
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#52 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 21 juni 2003
Locatie: Hannover (D)
Berichten: 867
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#53 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.165
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#54 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 21 juni 2003
Locatie: Hannover (D)
Berichten: 867
|
![]() Die zaak Van Gogh had ook in Duitsland een enorme impact. Duitsers debatteren nu heftig over de grenzen tussen patrottisme en nationalisme, over vragen met betrekking tot integratie en assimilatie van moslims, over het al of niet mislukt zijn van de multiculturele samenleving. Ik heb de naam Holland of die Niederlande nog nooit zo vaak in de Duitse kranten en op de Duitse televisie gezien als in de afgelopen maanden....
|
![]() |
![]() |
![]() |
#55 | |
Minister-President
|
![]() Citaat:
Natuurlijk dat de franstaligen denken dat ze meer rechten hebben in Belgique-�*-papa, vooral omdat ze in de nabijheid van Bruxelles wonen. Brussel is een kanker van verfransing in Vlaanderen.
__________________
« Ciò che ci divide non è il fatto che noi non troviamo nessun Dio, né nella storia, né nella natura, né dietro la natura, - ma che quello che è stato adorato come Dio noi non lo troviamo affatto "divino", ma al contrario pietoso, assurdo, dannoso, non solo perché è un errore, ma perché è un crimine contro la vita... » (Friedrich Nietzsche) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#56 | |
Staatssecretaris
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#57 | |
Banneling
Geregistreerd: 21 augustus 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 2.014
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#58 | |
Banneling
Geregistreerd: 21 augustus 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 2.014
|
![]() Citaat:
Nochtans spreken de franstaligen steeds (in het frans) over de tweetaligheid van Brussel. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#59 |
Minister-President
|
![]() Het is triestig dat wij beschuldigd worden van onverdraagzaamheid tov van de franstaligen terwijl zij verdorie niet eens nederlands als tweede taal kunnen.
__________________
« Ciò che ci divide non è il fatto che noi non troviamo nessun Dio, né nella storia, né nella natura, né dietro la natura, - ma che quello che è stato adorato come Dio noi non lo troviamo affatto "divino", ma al contrario pietoso, assurdo, dannoso, non solo perché è un errore, ma perché è un crimine contro la vita... » (Friedrich Nietzsche) |
![]() |
![]() |
![]() |
#60 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.165
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |