Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 december 2004, 13:40   #41
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Wat mij hier het meest opvalt zijn niet de reacties op het referendum zelf maar die van de VB-tegenstanders die met geen geweld willen gezegd hebben dat het cordon doorbroken werd. Alsof dat het allerbelangrijste is...

Het gaat hier over nog minder dan een hondenbrokreferendum, jongens.
In het beste geval MOETEN de Belgen, en alleen de Belgen, gaan stemmen, maar er zal met de uitslag enkel worden rekening gehouden als die aan de verwachtingen van jullie 'volksvertegenwoordigers' beantwoordt.
Ook alleen in België...

Makkelijk zat overigens want volgens de grondwet m�*g er niet eens een referendum komen. Er zal dus hoogstens 'a poor substitute' voor een referendum in elkaar worden gestoken waarin de spelregels die van een normaal referendum niet eens benaderen.
Iets typisch Belgisch dus.

Degenen die menen dat Di Rupo niet zich achter het excuus verschuilt dat het referendum bindend moet zijn, iets waarvan hij goed weet dat de Raad van State het afkeurt wegens niet toegelaten door de grondwet, mag mij eens uitleggen wat Di Rupo heeft tegengehouden om die grondwet al niet lang ter herziening vatbaar te hebben verklaard.
En waarom hij het niet alsnog doet.

Ik heb de 'socialisten' tot nu toe nog alleen maar tégen de invoering van eender welk soort van referendum weten zijn....
Behalve als ze in de oppositie zitten...
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2004, 13:49   #42
Griffin
Eur. Commissievoorzitter
 
Griffin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 januari 2004
Locatie: België, Nederland
Berichten: 9.987
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Wat mij hier het meest opvalt zijn niet de reacties op het referendum zelf maar die van de VB-tegenstanders die met geen geweld willen gezegd hebben dat het cordon doorbroken werd. Alsof dat het allerbelangrijste is...
Dus het "cordon" houdt volgens u in dat je ALTIJD en PER DEFINITIE anders moet stemmen dan het Blok? Ja, dan is dat inderdaad doorbroken. Ik dacht dat het "cordon" wil zeggen dat je niet onderhandelt met het Blok, er geen aandacht aan schenkt en zeker geen bestuursakkoorden ermee sluit.
__________________
Het is de NWO!
Eentje voor Pindar & co:
http://video.google.com/videoplay?docid=-3214024953129565561&hl=en-CA



en ook wel hilarisch is
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pindar Bekijk bericht
Ik weet er namelijk niet zoveel van namelijk, daar ik er nog helemaal niks over gelezen heb.
Ik quote mezelf niet vaak, maar deze vond ik toch de moeite:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Griffin Bekijk bericht
Filosofie is een beetje verdrinken op de rand van een plas water.
Griffin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2004, 13:51   #43
ilfalco
Minister-President
 
Geregistreerd: 19 mei 2004
Berichten: 5.796
Standaard

Het vb bestrijkt nu eenmaal de hele rechterzijde , maar figuren als guderian zouden beter hun eigen partijtje op richten ....De toekomst is rechts .. niet centrum maar ook niet extreem.
ilfalco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2004, 14:02   #44
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco
Het vb bestrijkt nu eenmaal de hele rechterzijde , maar figuren als guderian zouden beter hun eigen partijtje op richten ....De toekomst is rechts .. niet centrum maar ook niet extreem.
Dat is nooit zo danig officieel en duidelijk gezegd door de top van het Vlaams Belang, vandaar dat er nog veel van die neo-nazi's er rond lopen. En dat een Piano genoeg materiaal blijft hebben voor zijn web site. En dat een Antoon voorlopig niet op het Vlaams Belang stemt.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2004, 14:28   #45
InfernoX
Vreemdeling
 
InfernoX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2004
Locatie: Diest
Berichten: 33
Standaard

Het cordon sanitair is (was) een discriminerende maatregel voor een zogezegd discriminerend probleem. Partijen wilden het volk duidelijk maken dat ze niets met het VB te maken wilden hebben omdat het voor hun een discriminerende partij was dus voerden ze een discriminerende maatregel in genaamd het cordon sanitair. Niet moeilijk dat het een blunder van formaat is. Elke partij die sympathie heeft (had) voor het cordon sanitair zondigt glorierijk aan wat ze het VB in dit geval voor beschuldigen namelijk discriminatie.
InfernoX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2004, 14:55   #46
R. Heydrich
Banneling
 
 
R. Heydrich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2003
Berichten: 517
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco
Het vb bestrijkt nu eenmaal de hele rechterzijde , maar figuren als guderian zouden beter hun eigen partijtje op richten ....De toekomst is rechts .. niet centrum maar ook niet extreem.
Wees gerust als wij ons eigen partijtje oprichten is het grote paniek bij het Belang.
R. Heydrich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2004, 14:56   #47
Dorian
Parlementslid
 
Dorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Locatie: Franstalig België
Berichten: 1.816
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door V.V.P
Wees gerust als wij ons eigen partijtje oprichten is het grote paniek bij het Belang.
Extremisten op weg naar interne splitsing ? Interessant ... 8)
Dorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2004, 14:58   #48
Griffin
Eur. Commissievoorzitter
 
Griffin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 januari 2004
Locatie: België, Nederland
Berichten: 9.987
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door V.V.P
Wees gerust als wij ons eigen partijtje oprichten is het grote paniek bij het Belang.
Of dan blijkt gewoon dat jullie eigenlijk niks voorstellen? En wie zou er eigenlijk willen samenwerken met jullie dan "afgesplitste" partij? Het Blok? Een andere partij? Dan worden jullie gewoon een marginale rechts extremistische beweging.
__________________
Het is de NWO!
Eentje voor Pindar & co:
http://video.google.com/videoplay?docid=-3214024953129565561&hl=en-CA



en ook wel hilarisch is
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pindar Bekijk bericht
Ik weet er namelijk niet zoveel van namelijk, daar ik er nog helemaal niks over gelezen heb.
Ik quote mezelf niet vaak, maar deze vond ik toch de moeite:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Griffin Bekijk bericht
Filosofie is een beetje verdrinken op de rand van een plas water.
Griffin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2004, 15:18   #49
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door V.V.P
Wees gerust als wij ons eigen partijtje oprichten is het grote paniek bij het Belang.
Ik denk het niet. Jullie zijn maar met een infieme minderheid, zeg maar een klein aantal sukkelaars die mee danst en springt, maar de verkeerde boodschap roept.

De dag van vandaag is dat groepje sukkels een probleem geworden voor de grote partij Vlaams Belang. Zeg maar een blok aan het Belangbeen.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2004, 15:20   #50
Dorian
Parlementslid
 
Dorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Locatie: Franstalig België
Berichten: 1.816
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon
Zeg maar een blok aan het Belangbeen.
Twee infecties op elkaar ... beurk ...
Dorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2004, 15:28   #51
lyot
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 3 september 2003
Berichten: 2.493
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door InfernoX
Het cordon sanitair is (was) een discriminerende maatregel voor een zogezegd discriminerend probleem. Partijen wilden het volk duidelijk maken dat ze niets met het VB te maken wilden hebben omdat het voor hun een discriminerende partij was dus voerden ze een discriminerende maatregel in genaamd het cordon sanitair. Niet moeilijk dat het een blunder van formaat is. Elke partij die sympathie heeft (had) voor het cordon sanitair zondigt glorierijk aan wat ze het VB in dit geval voor beschuldigen namelijk discriminatie.
het verschil zit 'm in het feit dat het cordon een discriminatie is van een politiek ideeëngoed. Iets dat met andere woorden inherent verbonden is met het politieke bedrijf.. Meningen gaan samen of gaan niet samen.. Op zich is daar weinig tot niets tegen in te brengen. Het is zelfs niet moreel laakbaar... De discriminatie die het VB voorstond had betrekking op discriminatie op basis van ascriptie ( zijnskenmerken van personen) . Dat is een heel andere materie, en verboden bij wet (en niet alleen in Belgie)
__________________
It's deep how you can be so shallow
lyot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2004, 15:29   #52
lyot
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 3 september 2003
Berichten: 2.493
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door V.V.P
Wees gerust als wij ons eigen partijtje oprichten is het grote paniek bij het Belang.
daar hebben jullie het lef toch niet voor.. Liever de parasiet uithangen en meerijden op de kar van het Blok..
__________________
It's deep how you can be so shallow
lyot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2004, 15:31   #53
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Griffin
Dus het "cordon" houdt volgens u in dat je ALTIJD en PER DEFINITIE anders moet stemmen dan het Blok? Ja, dan is dat inderdaad doorbroken. Ik dacht dat het "cordon" wil zeggen dat je niet onderhandelt met het Blok, er geen aandacht aan schenkt en zeker geen bestuursakkoorden ermee sluit.
Van mij 'moet' niks.

Als je leest wat er te lezen valt, ook weer in deze tread, dan komt het daar echter al te vaak op neer.
Zegt het VB 'A', dan zeggen de anderen 'B'. Zegt het VB 2+2=4, dan voelen de anderen zich verplicht dat tegen te spreken. Of wat moet ik hier uit opmaken?

Citaat:
PS haalt uit: "VLD en MR bondgenoten Vlaams Belang"
Citaat:

Terwijl de liberale fracties dinsdag stelden dat de volksvertegenwoordigers ja gezegd hebben aan de organisatie van een volksraadpleging, benadrukte de PS-fractie dat de stemming in commissie slechts indicatief was.

De commissie keurde vandaag slechts het eerste artikel van het wetsvoorstel goed. Volgens de PS ging het om een gedwongen stemming. De PS verweet VLD en MR bondgenoten te zijn van het Vlaams Belang, wat voor de Franstalige socialisten onaanvaardbaar is.


Voor de PS, is de algemene bespreking van het voorstel nog niet gesloten. De Franstalige socialisten benadrukken dat ze voorstander zijn van een echte consultatie van de bevolking volgens een nieuwe procedure die een verplichtend karakter heeft. (belga)
En dan komt dit voorstel nog niet eens van het VB maar wordt het gewoon door hen gesteund.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2004, 15:44   #54
Griffin
Eur. Commissievoorzitter
 
Griffin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 januari 2004
Locatie: België, Nederland
Berichten: 9.987
Standaard

Dat is dan de definitie van "cordon" bij de PS blijkbaar
__________________
Het is de NWO!
Eentje voor Pindar & co:
http://video.google.com/videoplay?docid=-3214024953129565561&hl=en-CA



en ook wel hilarisch is
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pindar Bekijk bericht
Ik weet er namelijk niet zoveel van namelijk, daar ik er nog helemaal niks over gelezen heb.
Ik quote mezelf niet vaak, maar deze vond ik toch de moeite:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Griffin Bekijk bericht
Filosofie is een beetje verdrinken op de rand van een plas water.
Griffin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2004, 16:36   #55
Jos Verhulst
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 2.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
Leert ook de link lezen die er gepost wordt...

Di Rupo is niet akkoord, omdat hij een referendum wil dat bindend is!!!

Ik ben het daarmee met hem akkoord... Het kan niet zijn dat de bevolking tegen die grondwet stemt, en dat ze hem toch ondertekenen... (Dat is ook hetgeen ze gaan doen als de bevolking tegen is, want de liberalen kunnen het zich niet veroorloven, zich buiten de EU te plaatsen!)

Als er een referendum, komt, dan moet het een bindend zijn! Geen Nazi-referendums, waar de Führer achteraf beslist, of hij de wil van het volk zal volgen (als het ook zijn wil is) of hij ze niet zal volgen (als de uitslag tegen zijn zin is)!
Het belangrijkste kenmerk van die zogenaamde 'nazireferendums' was, dat het plebiscieten waren. Dwz dat enkel van bovenaf een volksraadpleging kan worden gelanceerd. Dat is in België niet anders.

In een democratie kunnen de burgers zelf bindende referenda lanceren.
Tijdens de Weimar-republiek bestond die mogelijkheid, maar wel op een uiterst gebrekkige wijze (bv hoge deelnamequora enz), zodat het systeem niet echt kon werken. Hitler heeft die beperkte mogelijkheid tot referendum op volksinitiatief afgeschaft. Maar hij heeft wel een drietal plebiscieten ingericht.
Overigens geloof ik niet dat Di Rupo een bindende volksraadpleging wil. Hij heeft de laatste jaren herhaaldelijk tegen democratie gepleit. Zijn partij is eerder voorstander van allerlei vormen van zogezegde 'inspraak' en 'consultatie' die de echte beslissingsmacht volledig in handen van de politieke klasse laten.
__________________
WIJ LEVEN NIET IN EEN DEMOCRATIE,
WIJ LEVEN IN EEN PARTICRATIE
Jos Verhulst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2004, 16:41   #56
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Straffe kost.
Opkomstplicht, maar geen verplichting om de uitslag te respecteren.
M.a.w. :"Ge moet stemmen, maar we trekken er ons niks van aan"
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2004, 16:51   #57
Jos Verhulst
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 2.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Straffe kost.
Opkomstplicht, maar geen verplichting om de uitslag te respecteren.
M.a.w. :"Ge moet stemmen, maar we trekken er ons niks van aan"
Toch is er nog beter.
Bij het gemeentelijk referendum in Genk over het zogenaamde Phoenix-project werd, na een boycot-oproep van enkele organisaties, het deelnamequorum van 40% net niet gehaald, en als gevolg daarvan werden de stemmen zelfs niet geteld. De stembiljetten werden ongeteld vernietigd.

België is één van de zeer weinige landen op de wereld waar in naam van de 'democratie' stembiljetten ongeteld werden versnipperd. Iets om nooit te vergeten.
__________________
WIJ LEVEN NIET IN EEN DEMOCRATIE,
WIJ LEVEN IN EEN PARTICRATIE
Jos Verhulst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2004, 18:23   #58
lustige lezer
Parlementslid
 
lustige lezer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2003
Berichten: 1.546
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
Als er een referendum, komt, dan moet het een bindend zijn! Geen Nazi-referendums, waar de Führer achteraf beslist, of hij de wil van het volk zal volgen (als het ook zijn wil is) of hij ze niet zal volgen (als de uitslag tegen zijn zin is)!
De communisten waaren hier ook goed in za Zie maar naar de invloeden in Oekraïne
lustige lezer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2004, 18:27   #59
lustige lezer
Parlementslid
 
lustige lezer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2003
Berichten: 1.546
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groentje
Heeft het VB nooit meegestemd met de meerderheid? Heeft de hele meerderheid op dat moment het cordon verbroken? Volgens mij niet.
Zelfs als je zou willen, je kan het VB niet dwingen een ander standpunt in te nemen dan dat dat jij reeds verdedigde.
Verbreking van het cordon, noem ik, als er actief is gelobbyd bij VB, of er een actieve samenwerking is geweest, rond dit standpunt.
Ik zou ook niet zo ver willen gaan dat het Cordon Verbroken wordt. Het kan perfect dat het VB een standpunt volgt. In dit geval wordt het VB nietgevolgd he, zoals on dirupoke zegt.
Dirupo is gewoon bang voor mogelijke volgende referendums.
lustige lezer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2004, 19:10   #60
Broz
Burger
 
Geregistreerd: 15 juli 2004
Berichten: 186
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon
De motieven van het volk kunnen mij weinig schelen, zolang we die Turken maar buitenhouden.
Voil�* daar zijn we er al. Jij stemt dus tegen op het referendum voor een Grondwet omdat je niet te vinden bent voor de toetreding van Turkije. Ze vragen of je voor of tegen een Europese grondwet bent, niet of je voor of tegen de Turkse Toetreding bent.
Broz is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:54.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be