Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 november 2021, 05:41   #41
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.919
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Nog geen klein beetje minder doden. In november 2020 waren er 200 doden per dag nu amper 20. Dat is niet omdat de mensen meer limonade drinken maar omdat er zoveel gevaccineerd zijn. Een paar maanden terug sprak men van killer varianten zoals de Delta maar al bij al valt dat zéér goed mee.
Het probleem is dat de doden niet het probleem zijn, maar de ziekenhuis opnames. En die zijn niet zoveel lager dan vorig jaar. Dat mensen dood gaan, daar is geen probleem mee. Dat ze ziekenhuizen overbelasten, wel.

En daar lijkt maar een kleine factor op te zitten door vaccinatie.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2021, 09:00   #42
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.505
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het probleem is dat de doden niet het probleem zijn, maar de ziekenhuis opnames. En die zijn niet zoveel lager dan vorig jaar. Dat mensen dood gaan, daar is geen probleem mee. Dat ze ziekenhuizen overbelasten, wel.

En daar lijkt maar een kleine factor op te zitten door vaccinatie.
Inderdaad....

Vandaar dat we,naar ik meen te mogen waarnemen,een zekere "afkoeling" mogen waarnemen bij onze bekende "experts" en zelfs onze politici zijn extreem aarzelend om fermere lockdowns en pauzes in te roepen ondanks heel gelijkaardige "cijfers" aan de "tijden van paniek" verleden jaar.....

De korte geschiedenis van hun EIGEN cijfers plaatsen de "maatregelen" in een schril licht nietwaar,er valt niet te veel "statistiek" meer rond te verzinnen...


De QR-kode is het enige overblijvende "wapen" van de niet-medici die zich nog belangrijk voordoen in deze situatie....Helaas helaas lijkt het mij onwaarschijnlijk dat we daarvan de gunstige gevolgen zullen zien op sciensano (zoals ook de monddoek onvindbaar is in dergelijke cijfers).

Laatst gewijzigd door kelt : 11 november 2021 om 09:01.
kelt is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2021, 09:17   #43
edwinp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 april 2020
Berichten: 3.908
Standaard

Het gaat altijd over doden en IC bezettingen, persoonlijk ken ik een half dozijn mensen die nog steeds ( geheel of gedeeltelijk) werkonbekwaam zijn door hun ziekte...immuniteit opbouwen op 'natuurlijke' wijze houdt een groter risico in dan door een vaccinatie
edwinp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2021, 10:54   #44
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.919
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwinp Bekijk bericht
Het gaat altijd over doden en IC bezettingen, persoonlijk ken ik een half dozijn mensen die nog steeds ( geheel of gedeeltelijk) werkonbekwaam zijn door hun ziekte...immuniteit opbouwen op 'natuurlijke' wijze houdt een groter risico in dan door een vaccinatie
Zoveel is zeker. Waar het om gaat, is: eens dat risico toch gelopen, welke is de verdere kwaliteit van de opgedane immuniteit ? Als die beter is dan de vaccinale, dan moet men de mensen die dat risico gelopen hebben, ondergaan hebben, en nadien dus natuurlijke immuniteit hebben, behandelen als "super-gevaccineerden", maar dat doet men niet.

Meer nog: de kans is groot dat uiteindelijk iedereen vroeg of laat, gevaccineerd of ongevaccineerd, de ziekte opdoet.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2021, 11:07   #45
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Nog geen klein beetje minder doden. In november 2020 waren er 200 doden per dag nu amper 20. Dat is niet omdat de mensen meer limonade drinken maar omdat er zoveel gevaccineerd zijn. Een paar maanden terug sprak men van killer varianten zoals de Delta maar al bij al valt dat zéér goed mee.
In November 2020 waren die doden voor 99 % oude zwakke mensen uit de WZC. Dus die groep is er nu niet meer.
fred vanhove is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2021, 16:23   #46
TREBRON
Europees Commissaris
 
TREBRON's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 mei 2014
Berichten: 6.281
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! Bekijk bericht
Inderdaad.

Van Damme ("professor") beweert dat een derde prik mogelijks levenslange immuniteit kan opleveren.

Wie zegt dat het niet omgekeerd is? Misschien wordt de immuniteit na elke booster korter om korter? Zo vergezocht klinkt dat eigenlijk niet. Veel medicatie wordt minder doeltreffend na veelvuldig gebruik.
Misschien heb je daarna niet zo lang meer te leven, dus kan hij gelijk hebben...
TREBRON is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2021, 16:26   #47
TREBRON
Europees Commissaris
 
TREBRON's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 mei 2014
Berichten: 6.281
Standaard

Het is wel een feit dat ze hiermee wereldwijd een ongeziene tweedracht onder d bevolking geschapen hebben. Nog enkele maanden en de ene groep gaat de andere te lijf...wedden???? Is dat zoiets van "Verdeel en heers?????
TREBRON is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2021, 16:29   #48
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON Bekijk bericht
Het is wel een feit dat ze hiermee wereldwijd een ongeziene tweedracht onder d bevolking geschapen hebben. Nog enkele maanden en de ene groep gaat de andere te lijf...wedden???? Is dat zoiets van "Verdeel en heers?????
De aanhoudende doodsbedreigingen tegen Marc Van Ranst op het telegramkanaal van Driesje VL beduiden idd. weing goeds....
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2021, 16:32   #49
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.599
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
In November 2020 waren die doden voor 99 % oude zwakke mensen uit de WZC. Dus die groep is er nu niet meer.
Die groep wordt natuurlijk continu vernieuwd. Daarboven zijn er regelmatig cijfers gegeven dat de leeftijdsvork van corona besmettingen die in ic terecht komen lager wordt.

Last but not least, dank zij de vaccinaties heeft de besmetting veel minder zware gevolgen.

Laatst gewijzigd door Gipsy : 11 november 2021 om 16:37.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2021, 16:46   #50
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Die groep wordt natuurlijk continu vernieuwd. Daarboven zijn er regelmatig cijfers gegeven dat de leeftijdsvork van corona besmettingen die in ic terecht komen lager wordt.

Last but not least, dank zij de vaccinaties heeft de besmetting veel minder zware gevolgen.
Is dat zo ? Hoe komt het dan dat we nu bijna 80 % van de mensen is gevaccineerd aan het begin staan van een nieuwe Lockdown ? De ziekenhuizen liggen vol en dat was toch hetgeen die vaccins moesten voorkomen zijnde dat onze ziekenzorg kon gevrijwaard blijven.

De besmetting heeft nu minder zware gevolgen opdat de opgenomen patiënten heel wat jonger zijn dan verleden jaar. Maar die waren er verleden jaar zonder vaccins ook meestal minder erg aan toe.

Bij de kwetsbare oudjes was er al een selectie. De meest zwakken zijn niet meer

Trouwens volgens mij is van die 80 % gevaccineerde al de helft zo goed als niet meer gevaccineerd. Sowieso al diegenen die met AZ en J&J werden geprikt net als diegenen die in het voorjaar met Pfizer of Moderna werden geprikt.
Die hebben allemaal wel een CST maar die staan eigenlijk op gelijke voet met een niet gevaccineerde.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 11 november 2021 om 16:56.
fred vanhove is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2021, 16:52   #51
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.180
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Is dat zo ? Hoe komt het dan dat we nu bijna 80 % van de mensen is gevaccineerd aan het begin staan van een nieuwe Lockdown ? De ziekenhuizen liggen vol en dat was toch hetgeen die vaccins moesten voorkomen zijnde dat onze ziekenzorg kon gevrijwaard blijven.

De besmetting heeft nu minder zware gevolgen opdat de opgenomen patiënten heel wat jonger zijn dan verleden jaar. Maar die waren er verleden jaar zonder vaccins ook meestal minder erg aan toe.

Trouwens volgens mij is van die 80 % gevaccineerde al de helft zo goed als niet meer gevaccineerd. Sowieso al diegenen die met AZ en J&J werden geprikt net als diegenen die in het voorjaar met Pfizer of Moderna werden geprikt.
In Vlaanderen is meer als 90% gevaccineerd, veel hoger als alle omringende landen en toch doen we het als regio veel slechter. Gelukkig haalt Brussel het gemiddelde nu naar beneden.
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2021, 17:00   #52
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.599
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Is dat zo ? Hoe komt het dan dat we nu bijna 80 % van de mensen is gevaccineerd aan het begin staan van een nieuwe Lockdown ? De ziekenhuizen liggen vol en dat was toch hetgeen die vaccins moesten voorkomen zijnde dat onze ziekenzorg kon gevrijwaard blijven.

De besmetting heeft nu minder zware gevolgen opdat de opgenomen patiënten heel wat jonger zijn dan verleden jaar. Maar die waren er verleden jaar zonder vaccins ook meestal minder erg aan toe.

Bij de kwetsbare oudjes was er al een selectie. De meest zwakken zijn niet meer

Trouwens volgens mij is van die 80 % gevaccineerde al de helft zo goed als niet meer gevaccineerd. Sowieso al diegenen die met AZ en J&J werden geprikt net als diegenen die in het voorjaar met Pfizer of Moderna werden geprikt.
Het is een feit dat men te optimistisch is geweest en te groot absoluut vertrouwen had in de vaccinaties. Corona, in de vorm die we nu kennen, was iets totaal nieuws waar men geen ervaring laat staan vaccin voor had. Daarom dient nu de booster trouwens. In heb mijn 2de inspuiting , AZ, begin juli gehad en nu normmaal Pfizer(?) 20 november (maar dat gaat niet lukken).
Ik heb er in ieder geval relatief veel vertrouwen in.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2021, 17:00   #53
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen Bekijk bericht
In Vlaanderen is meer als 90% gevaccineerd, veel hoger als alle omringende landen en toch doen we het als regio veel slechter. Gelukkig haalt Brussel het gemiddelde nu naar beneden.
T'ja en zeggen dat Brussel het ganse land vroegtijdig in het graf zou doen belanden.

Kijk nu maar eens naar ZO Azië waar ze veel later zijn beginnen vaccineren. Talrijke experts zagen zich daar een nooit gezien drama voltrekken. Maagdelijke bevolkingen en geen of weinig vaccinaties. Thailand ...ongeveer 1/10 de van onze besmettingen.

Die ZO Azië landen zitten nu in een veel minder zorgwekkende situatie als wij Om nog maar te zwijgen over Indië waar het zonder vaccins en zonder maatregelen bijna over and out is met corona. Stel je voor de bakermat van de Delta variant.

Zo zie je dat het er allemaal niet zo veel heeft mee te maken. Kijk naar Spanje die doen het zelfs beter dan Portugal terwijl de vaccinatiegraad er amper hoger is als deze in België.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 11 november 2021 om 17:03.
fred vanhove is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2021, 17:05   #54
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.919
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Het is een feit dat men te optimistisch is geweest en te groot absoluut vertrouwen had in de vaccinaties. Corona, in de vorm die we nu kennen, was iets totaal nieuws waar men geen ervaring laat staan vaccin voor had. Daarom dient nu de booster trouwens. In heb mijn 2de inspuiting , AZ, begin juli gehad en nu normmaal Pfizer(?) 20 november (maar dat gaat niet lukken).
Ik heb er in ieder geval relatief veel vertrouwen in.


Geef toe dat je daar 3 dingen aanhaalt die grappig zijn. Men had een veel te groot vertrouwen, maar je hebt er veel vertrouwen in

Men wist er niks van, maar men ging toch enorm optimistisch zijn en een groot absoluut vertrouwen hebben. Dat is nu net exact wat men kwakzalverij noemt: remedies waarvan men geen idee heeft of ze gaan werken, verkopen alsof men daar groot vertrouwen in heeft.

Dat gezegd, natuurlijk heb je ergens gelijk dat vaccinatie helpt bij het vermijden van teveel zware zieken. Maar daar is de vaccinatie politiek totaal niet op toegespitst. Die is - samen met die belachelijke corona pasjes - totaal toegespitst op "met vaccins besmettingen tegenhouden", iets waar het enorm op faalt.

Het "uit het ziekenhuis houden" werkt wel, maar bijlange zo spectaculair niet als men uitbazuint. Het helpt. Dat wel.

Laatst gewijzigd door patrickve : 11 november 2021 om 17:09.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2021, 17:09   #55
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Het is een feit dat men te optimistisch is geweest en te groot absoluut vertrouwen had in de vaccinaties. Corona, in de vorm die we nu kennen, was iets totaal nieuws waar men geen ervaring laat staan vaccin voor had. Daarom dient nu de booster trouwens. In heb mijn 2de inspuiting , AZ, begin juli gehad en nu normmaal Pfizer(?) 20 november (maar dat gaat niet lukken).
Ik heb er in ieder geval relatief veel vertrouwen in.
Dus je bent niet beter af dan een niet gevaccineerde maar je hebt nog veel vertrouwen in uw vaccinatie ? Uw CST is in feite niet meer meer dan een Covid Unsafe Ticket geworden. Het verbaasd me niks dat de besmettingen de pan uitspringen.

Een Zweedse studie bij 842.000 mensen toonde dat zij die Moderna kregen na een halfjaar nog voor 59 procent beschermd waren tegen infectie. Voor Pfizer/BioNTech was dat 47 procent. Bij mensen die AstraZeneca gekregen hadden, werd na 121 dagen geen bescherming meer teruggevonden.


https://www.demorgen.be/nieuws/dan-t...ijpt~bf7cc92b/

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 11 november 2021 om 17:11.
fred vanhove is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2021, 17:14   #56
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.599
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Dus je bent niet beter af dan een niet gevaccineerde maar je hebt nog veel vertrouwen in uw vaccinatie ? Uw CST is in feite niet meer meer dan een Covid Unsafe Ticket geworden.

Een Zweedse studie bij 842.000 mensen toonde dat zij die Moderna kregen na een halfjaar nog voor 59 procent beschermd waren tegen infectie. Voor Pfizer/BioNTech was dat 47 procent. Bij mensen die AstraZeneca gekregen hadden, werd na 121 dagen geen bescherming meer teruggevonden.


https://www.demorgen.be/nieuws/dan-t...ijpt~bf7cc92b/
Fake bewijs of niet, het wordt wel als een sleutel beschouwd die toegang verschaft tot diensten en plaatsten.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2021, 17:18   #57
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Fake bewijs of niet, het wordt wel als een sleutel beschouwd die toegang verschaft tot diensten en plaatsten.
Wat bedoelt U nu eigenlijk ? Dat dat CST een farce is en niks heeft te maken met waarvoor het eigenlijk zou moeten dienen ? Ik vind dat dan een heel hypocriet pasje.
Ik zie geen verschil met U die ergens binnenkomt of met een niet gevaccineerde. Beiden hebt U 0,0 bescherming.

Eerlijk gezegd denk ik dat men ons stilaan de waarheid is aan het verzwijgen.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 11 november 2021 om 17:41.
fred vanhove is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2021, 18:21   #58
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.283
Standaard

En ze blijven maar liegen al geven ze wel toe dat de maatregelen ons gevoeliger heeft gemaakt voor virale ziektes omdat we er een jaar lang minder mee in contact zijn geweest.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/10...virus-en-vacc/

“Er is momenteel geen wetenschappelijk bewijs dat je na een coronabesmetting beter beschermd bent tegen het coronavirus dan na vaccinatie.”

Ons immuunsysteem moet regelmatig in contact komen met virussen en bacteriën", zegt Aerts."We zijn al anderhalf jaar niet meer blootgesteld aan de virussen die wel elk jaar tegenkomen. Ons immuunsysteem is momenteel wat minder getraind en dan bestaat de kans dat het wat trager reageert op een infectie. Je kan dan wat zieker worden en het kan wat langer duren voor je genezen bent."

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 11 november 2021 om 18:21.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2021, 21:50   #59
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
T'ja en zeggen dat Brussel het ganse land vroegtijdig in het graf zou doen belanden.

Kijk nu maar eens naar ZO Azië waar ze veel later zijn beginnen vaccineren. Talrijke experts zagen zich daar een nooit gezien drama voltrekken. Maagdelijke bevolkingen en geen of weinig vaccinaties. Thailand ...ongeveer 1/10 de van onze besmettingen.

Die ZO Azië landen zitten nu in een veel minder zorgwekkende situatie als wij Om nog maar te zwijgen over Indië waar het zonder vaccins en zonder maatregelen bijna over and out is met corona. Stel je voor de bakermat van de Delta variant.

Zo zie je dat het er allemaal niet zo veel heeft mee te maken. Kijk naar Spanje die doen het zelfs beter dan Portugal terwijl de vaccinatiegraad er amper hoger is als deze in België.
Die hebben het min of meer laten waaien en door de zure appel gebeten zeker ?
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2021, 21:55   #60
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
En ze blijven maar liegen al geven ze wel toe dat de maatregelen ons gevoeliger heeft gemaakt voor virale ziektes omdat we er een jaar lang minder mee in contact zijn geweest.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/10...virus-en-vacc/

“Er is momenteel geen wetenschappelijk bewijs dat je na een coronabesmetting beter beschermd bent tegen het coronavirus dan na vaccinatie.”

Ons immuunsysteem moet regelmatig in contact komen met virussen en bacteriën", zegt Aerts."We zijn al anderhalf jaar niet meer blootgesteld aan de virussen die wel elk jaar tegenkomen. Ons immuunsysteem is momenteel wat minder getraind en dan bestaat de kans dat het wat trager reageert op een infectie. Je kan dan wat zieker worden en het kan wat langer duren voor je genezen bent."
Behalve diegenen die voor het merendeel gewoon normaal zijn blijven doen.
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be