Duitsland koerst aan op vaccinatieplicht

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

De "maatregelen" van de Nazi's hebben nooit over virus en epidemie gegaan.

O jawel, de nazi's hebben al heel snel een zogenaamde "gezondheidspas" ingevoerd, waarmee een burger moest bewijzen dat hij regelmatig door een arts werd opgevolgd. Er was ook een heel programma om de arbeiders hygiënisch te leren worden. Van hogerhand werd geëxperimenteerd met allerlei intentingen en therapieën om allerlei ziektes en afwijkingen te bestrijden. Onder de nazi's zal lichamelijke opvoeding een vast onderdeel worden in het schoolcurriculum.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik prijs me wel gelukkig dat het de goede richting uitgaat. Veel te traag, maar ten minste in de goede richting.

Het is wel merkwaardig dat nu, terwijl we in volle constatatie zitten van het gigantische fiasco van "hoge vaccinatie graad", zouden gaan lullen over dat verplicht te maken. Mocht het juist gewerkt hebben, en mochten we vaststellen dat in landen met hoge vaccinatie graad, de propagatie totaal gestopt is, DAN zou er een argument kunnen komen voor verplichte vaccinatie. Maar nu we zien dat vaccinatie enkel maar een eigen vermindering van risico kan zijn, en helemaal geen collectief effect heeft, dan wel een nefast, is dat toch te zot om los te lopen ?

Maar het allerergste bij een verplichte vaccinatie is dat we niet meer kunnen nagaan hoe goed of hoe slecht vaccins eigenlijk werken, en geen signalen zouden kunnen opvissen voor wanneer ze nefaste dingen doen. Omdat er geen vergelijkingsgroep meer bestaat.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Het is een religie aan het worden. Op een moment dat er sprake is van een nieuwe variant die hoogstwaarschijnlijk vrolijk door de barrieres van de vaccins zal breken is men discussies aan het opstarten over verplichte vaccinaties. Voor wat voor idioten neemt men de bevolking eigenlijk?

Ik vrees dat ze gelijk hebben daar...

Aan de andere kant kan ik begrijpen dat men nu illico presto de stocks van binnenkort totaal nutteloze vaccins nog moet leegspuiten...

[worried.civilian]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, u gaat ervan uit, maar het kan even goed zijn dat uw immuunsysteem op zichzelf voldoende werkzaam was om de klust te klaren. 't Is gissen.

Cijfers tonen desalniettemin aan dat het medicijn (spuitje) wél werkt. Kortstondig. Met (soms) erge gevolgen (dood door spuit). Zonder kennis van enige lange-termijn effecten of composite effects van een 3e, 4e, ... 10e spuit.

Dus het is gissen in beide richtingen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Die heb ik al laten zetten.
Een goede jaarlijkse gewoonte.

Bij mij ook, een jaarlijkse gewoonte, en ik heb mij nooit afgevraagd wat er exact in die spuit zit.
Een beetje vertrouwen in de wetenschap mag wel.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Bij mij ook, een jaarlijkse gewoonte, en ik heb mij nooit afgevraagd wat er exact in die spuit zit.
Een beetje vertrouwen in de wetenschap mag wel.

Het moet vooral nuttig zijn. Ik heb nog nooit een griepvaccin laten zetten omdat ik het risico om veel last te hebben van griep laag inschat voor mezelf. Tot nog toe met succes/geluk want ik heb de griep nog nooit stevig te pakken gehad (kinderjaren daar gelaten).

Dat wilt niet zeggen dat ik de wetenschap niet vertrouw. Ik zie het nut gewoon niet in van zo'n griepvaccin. Voor Corona kan men hetzelfde doen. Wat is er mis met het idee om eenieder zijn eigen verantwoordelijkheid te laten nemen?

Ik heb echt de indruk dat we massaal aan het opschuiven zijn naar een samenleving waar individuele keuzes en verantwoordelijkheden ondergeschikt worden aan bepaalde dogma's. Niet gezond, en zeker niet liberaal (hint Rudy).

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir

En toch zult gij die booster laten zetten, tenzij je het niet erg vindt dat je nergens meer binnen mag..

Ik dacht dat je om te beginnen al heel wat moeilijker in Frankrijk zult binnengeraken. Want voorwaarde straks: boosterprik.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Bij mij ook, een jaarlijkse gewoonte, en ik heb mij nooit afgevraagd wat er exact in die spuit zit.
Een beetje vertrouwen in de wetenschap mag wel.

Ik ben nog maar zelden met iets geïnjecteerd geweest, zeker als ik het zelf kon beslissen.
Ik heb bovendien geen bal vetrouwen in “de wetenschap” maar zoek “wetenschappers” of “forumvirologen” uit waarvan ik vermoed dat ze geen of weinig baat hebben bij het verkopen van onzin.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Het moet vooral nuttig zijn. Ik heb nog nooit een griepvaccin laten zetten omdat ik het risico om veel last te hebben van griep laag inschat voor mezelf. Tot nog toe met succes/geluk want ik heb de griep nog nooit stevig te pakken gehad (kinderjaren daar gelaten).

Dat wilt niet zeggen dat ik de wetenschap niet vertrouw. Ik zie het nut gewoon niet in van zo'n griepvaccin. Voor Corona kan men hetzelfde doen. Wat is er mis met het idee om eenieder zijn eigen verantwoordelijkheid te laten nemen?

Ik heb echt de indruk dat we massaal aan het opschuiven zijn naar een samenleving waar individuele keuzes en verantwoordelijkheden ondergeschikt worden aan bepaalde dogma's. Niet gezond, en zeker niet liberaal (hint Rudy).

Zoek het niet verder dan “verdeel en heers.”

Nu maak je gewoon vanop de eerste rij mee hoe dat werkt.

[jad°relen°ir]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik dacht dat je om te beginnen al heel wat moeilijker in Frankrijk zult binnengeraken. Want voorwaarde straks: boosterprik.

Dat kan.
't Moet ergens beginnen eh.
De rest volgt wel...

[Walvader]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Bij mij ook, een jaarlijkse gewoonte, en ik heb mij nooit afgevraagd wat er exact in die spuit zit.
Een beetje vertrouwen in de wetenschap mag wel.

Dat gaat wel om vaccins, niet om mRNA-"vaccins". Groot verschil, HEEL groot verschil.

[Eduard Khil]

inderdaad tijd om de vaccins te verplichten, en desnoods de anti-vaxxers huilend en schreeuwend over de grond uit hun huizen te slepen om ze te vaccineren. Er is genoeg geduld geweest met dat allooi

[Walvader]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Zoek het niet verder dan “verdeel en heers.”

Nu maak je gewoon vanop de eerste rij mee hoe dat werkt.

Inderdaad, Al dat geschreeuw van "verplichten" is volgens mij "geschreeuw". Angstporno. Intimidatie. Zet daar de WET tegenover en dat zakt als kaartenhuis in elkaar OF de EU zou zichzelf verloochenen. Wat uiteraard kan, maar dan moet er gewapend verzet komen. Ik herinner mij nog "Liever dood dan rood".

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Iets wat iedere normaal denkende mens al maanden zegt.

Als het verplicht wordt is het om de 6 maanden, dan zit het in een wet. Vanaf welke leeftijd?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Laat die gewoon zetten, half december, dan ben je klaar voor de feestdagen, en dan kan je fier als een gieter oud op nieuw vieren.

Schijnbaar wil men de bevolking tot een medische handeling dwingen door allerlei snoepjes te beloven. "... klaar voor de feestdagen..." Hangt de noodzaak van een medische handeling dan af van de feestjes, festivals, cafébezoek?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door worried.civilian

Cijfers tonen desalniettemin aan dat het medicijn (spuitje) wél werkt. Kortstondig. Met (soms) erge gevolgen (dood door spuit). Zonder kennis van enige lange-termijn effecten of composite effects van een 3e, 4e, ... 10e spuit.

Dus het is gissen in beide richtingen.

Het werkt alvast niet de besmetting tegen. En als het werkt tegen andere zaken, dan is het niet alleen tijdelijk maar ook beperkt tot bepaalde groepen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

inderdaad tijd om de vaccins te verplichten, en desnoods de anti-vaxxers huilend en schreeuwend over de grond uit hun huizen te slepen om ze te vaccineren. Er is genoeg geduld geweest met dat allooi

Waarom zouden we als ongevaccineerden "huilend en schreeuwend" buiten gesleurd worden? Ik stel de waardige houding voor van een pater Kolbe mocht er dwang en dwingelandij aan te pas komen.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik dacht dat je om te beginnen al heel wat moeilijker in Frankrijk zult binnengeraken. Want voorwaarde straks: boosterprik.

Straks een nieuwere president.
De oude in het prison.

T'ziet er geen gemakkelijke uit. Geen kin, marty feldman ogen, paardetanden.

[fbpolitics]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

... een levenslange abonnement voor 2 jaarlijks die vuiligheid te laten inspuiten.
Ik zit nu thuis met corona, dus ik heb het nu gehad.

Vraagje: is uw coronapas rood geworden?


(vandaag iemand gesproken die besmet was, en coronapas bleef groen. Persoon zei zelf dat die hiermee als besmet persoon iedereen kon ziek maken, en dat het ganse systeem met de coronapas, waardeloos is.)
.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

En waarvan ieder normaal weldenkend mens weet dat het niks zal uithalen.

Zie maar naar Portugal met hun vaccinatiegraad van 98% bij de volwassenen.

Daar is het dus maar verplicht voor 2% van de volwassenen.

En waaraan is het dan te zien in Portugal dat het niets uithaalt? Zit jij in de sector begrafenisondernemer? Dan kasseer je duidelijk minder.

Het is zelfs 98% boven de 12 jaar.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buit...na-vaccinaties

Kampioen vaccineren én weinig besmettingen: in Portugal gaat het beter

10 november 2021

Terwijl in Nederland het aantal besmettingen en ziekenhuisopnames weer flink oploopt, blijft dat in Portugal binnen de perken. In dat land is 98 procent van de mensen boven de 12 jaar gevaccineerd en daarmee is het kampioen wereldwijd. "Vaccineren is bij ons een goede gewoonte."

"De hoge vaccinatiegraad is absoluut de reden dat we op dit moment zo weinig mensen met corona in het ziekenhuis hebben", zegt Miguel Prudêncio, onderzoeker aan het iMM, een biomedisch instituut in Lissabon. Momenteel zijn er in Portugal een paar honderd besmettingen per dag en liggen er zo'n zestig mensen op de intensive care. "Dat zijn voornamelijk ouderen die al erg fragiel zijn. In de jongere leeftijdscategorieën zien we bijna geen zieken meer."

Eigen verantwoordelijkheid

Portugal kan daarom veel restricties loslaten. Premier Antonio Costa kondigde aan dat het land nu een fase van 'eigen verantwoordelijkheid' aanbreekt. Bars en clubs zijn open, al heb je daar nog wel een QR-code nodig om binnen te komen. Maar op andere plekken zijn er vrijwel geen restricties meer.

"Alles is weer mogelijk", zegt Mark Teering. Hij werkt als teamleider in een callcenter in Lissabon en woont daar nu zes jaar. "Maar iedereen houdt zich nog steeds heel erg aan de regels die er eerder waren. Zelfs buiten dragen mensen mondkapjes, iedereen houdt afstand en desinfecteert de handen. Het is echt een automatisme geworden."

Prudêncio benadrukt dat een combinatie van de hoge vaccinatiegraad en het naleven van de regels uiteindelijk heeft geleid tot het lage aantal besmettingen. "We wisten van tevoren dat vaccins tot op bepaalde hoogte bescherming bieden."

Schrikbeelden

Begin dit jaar was de situatie in Portugal compleet anders. In januari en februari lagen de ziekenhuizen vol met coronapatiënten en waren er op den duur meer dan 300 doden per dag. Er moesten zelfs mensen naar Oostenrijk gebracht worden, omdat de zorg in Portugal zelf het niet meer aankon.

Volgens veel mensen hebben die schrikbarende beelden ook de vaccinatiebereidheid in het land omhoog gekrikt. "Ik denk ook dat de angst van toen er nu nog steeds voor zorgt dat mensen, vooral ouderen, voorzichtig zijn", zegt Prudêncio.

Ook Mark Teering herinnert zich de beelden van toen. "Het was echt apart om te zien dat er wachtrijen met ambulances en loeiende sirenes waren. Dat is echt iets wat ik alleen uit oorlogsfilms ken, maar ineens was dat realiteit." Daarnaast ziet hij ook hoe de coronacrisis veel bedrijven heeft geraakt. "Mensen verdienen hier best weinig, terwijl het leven niet goedkoop is. Ze realiseren zich hier dat vaccineren de makkelijkste en snelste weg is om verder te gaan met je leven."

Vaccinatiecultuur

Het succes van de hoge vaccinatiegraad in Portugal is grotendeels te danken aan de 60-jarige voormalige duikbootcommandant Henrique Gouveia e Melo. Hij leidde de vaccinatiestrategie. De inzet van een militair in plaats van een politicus als boegbeeld van de campagne bleek te werken. "Hij is benaderbaar, maar ook streng. En dat heeft geholpen", meent Prudêncio. "Mensen kregen het gevoel dat de situatie bij hem in goede handen was."

Daarnaast speelt ook mee dat Portugal altijd al een hoge vaccinatiebereidheid heeft gehad. "Wat ik om me heen hoor, is dat mensen van kinds af aan wordt meegegeven dat vaccins goed zijn", zegt Teering. "Mensen denken: het heeft nooit geschaad, dus waarom zou dat nu wel zo zijn? Mensen vertrouwen, veel meer dan in Nederland, op de overheid en gezondheidsorganisaties. Ze volgen makkelijker."

Communicatie was goed

"Portugezen houden ervan om te klagen over de autoriteiten, maar hebben er ook veel respect voor", lacht Prudêncio. "Het is heel typisch, maar ik heb er geen diepere verklaring voor. Autoriteiten hebben hun taak prima volbracht als het gaat om de communicatie."

Ook wetenschappers hebben een belangrijke rol gespeeld in het proces, zegt hij. "We hebben veel mediaoptredens gedaan, alles zo goed mogelijk uitgelegd en vragen van bezorgde mensen beantwoord."

Bekijk ook: Kan Nederland iets leren van prikkampioen Portugal?