We nemen de jeugd een jaar af. Wat met de vroegere dienstplicht?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik ben voorstander dat iedere jongere voor minstens 12 maanden dienst moet nemen in het Belgisch leger.

Als er al zoiets zou moeten gedaan worden, zou ik eerder een "verplegingsdienst" invoeren, eerder dan een legerdienst.

Ik zie het nut niet om een ganse bende baardapen en kopvodden met religieuze gekte (wat toch een flink deel van onze jeugd is he) met wapens leren om te gaan terwijl normale burgers niet gewapend mogen rondlopen.

Daarentegen, mensen leren om in "noodsituaties" medische hulp leren te bieden en dus een grote reserve aan mobiliseerbare gezondheidszorgers te hebben, dat lijkt mij nuttiger voor de komende decennia.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik ben voorstander dat iedere jongere voor minstens 12 maanden dienst moet nemen in het Belgisch leger.

Groot gelijk Henri. Koppel die voorwaarde aan stemrecht. Dat zal ze leren

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Groot gelijk Henri. Koppel die voorwaarde aan stemrecht. Dat zal ze leren

Ik heb geen mandaat hé.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik ben voorstander dat iedere jongere voor minstens 12 maanden dienst moet nemen in het Belgisch leger.

Hoe ga je dat doen ? Wie ga jij nog vinden om tegen een jongere te brullen dat hij of zij veel te vet is ? Of dat hij het verstand heeft van een garnaal ?
Hoe ga jij nu nog jongeren vervoeren in een open camion en zonder gordel

Binnen de week hebben al die dienstplichtigen een advocaat.

Die sergeanten zitten binnen de week allemaal in het cachot.
Dat gaat nu niet meer.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik heb geen mandaat hé.

Dan heeft uw "voorstander zijn" geen enkele betekenis he

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

De legerdienst was een financiële aderlating. Je was onderhevig aan discipline en vernedering maar anderzijds was je getraind.
Voor de rest is er geen vergelijk met de maatregelen en de beperkingen die mensen nu meemaken. Het was een ander jaar dan de jaren die nadien kwamen in je leven maar ik zie het niet als een verloren jaar. Ik heb dat jaar volop beleefd.

Ook dat is niet helemaal juist. Je kreeg soldij, kost en woonst, transport en kledij.
Vele behaalden hun rijbewijs op kosten van het leger en/of leerde er een beroep.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Hahaha.

De oudjes van tegenwoordig zijn te jong om naar de oorlog te verwijzen (die hebben ze zelf immers ook niet meer meegemaakt), dus wordt nu de vergelijking gemaakt met een jaar zuippicht bij het leger.

De laatste die bewust een oorlog hebben meegemaakt zijn +79 of beroepsmilitairen die na 1991 in dienst waren en de lichtingen van 1964 en 1977 bij de para's.
Het zijn allemaal veteranen van de krijgsmacht.
Zij die bewust WWII hebben meegemaakt zijn minstens 86 jaar oud en die waren in 1940 dan slechts 5 jaar.

Tijdens de bezetting van 40 tot 44 waren er trouwens minder beperkingen in bewegingsvrijheid dan er vandaag zijn.
Tijdens heel die periode zijn de café's, cinemazalen, musea, theaters en scholen NOOIT gesloten geweest.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Tijdens de bezetting van 40 tot 44 waren er trouwens minder beperkingen in bewegingsvrijheid dan er vandaag zijn.
Tijdens heel die periode zijn de café's, cinemazalen, musea, theaters en scholen NOOIT gesloten geweest.

Met de mentaliteit van vandaag, waarbij ieder risico blijkbaar uit den boze is, zou dat ook geen waar meer zijn. Alles dicht verdorie, iedereen permanent in een schuilkelder.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/12...de-aan-de-eng/

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Hoe ga je dat doen ? Wie ga jij nog vinden om tegen een jongere te brullen dat hij of zij veel te vet is ? Of dat hij het verstand heeft van een garnaal ?
Hoe ga jij nu nog jongeren vervoeren in een open camion en zonder gordel

Binnen de week hebben al die dienstplichtigen een advocaat.

Die sergeanten zitten binnen de week allemaal in het cachot.
Dat gaat nu niet meer.

Misschien kunnen ze daar hun GSM gebruik leren doseren.
Op zich al een overwinning.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik ben voorstander dat iedere jongere voor minstens 12 maanden dienst moet nemen in het Belgisch leger.

En ik ben er van overtuigd dat mil.be absoluut zou gruwen van het idee...
Het is overigens ergens anders een draadje....

Ondertussen,en misschien meer naar de bedoeling van dit subforum...

Ik meen me te herinneren dat "in mijnen tijd" de bemoeienissen van de oudere generatie met de jongeren effectief afgesneden waren het moment dat je op je fietsje sprong om even ergens "uit te zetten","gaan vissen",....school,wathever...

Blijkbaar ,en mede met die phoontjes,is het potentieel van bemoeienis van diegenen die U kennen al zowat 100%

En nu zou zelfs de regering zich gaan bemoeien met de jongeren....24/7

Dat schijnt me toch allemaal niet normaal toe zunne.....

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Hoe ga je dat doen ? Wie ga jij nog vinden om tegen een jongere te brullen dat hij of zij veel te vet is ? Of dat hij het verstand heeft van een garnaal ?
Hoe ga jij nu nog jongeren vervoeren in een open camion en zonder gordel

Binnen de week hebben al die dienstplichtigen een advocaat.

Die sergeanten zitten binnen de week allemaal in het cachot.
Dat gaat nu niet meer.

Die regels zijn er allemaal gekomen na de opschorting van de dienstplicht.

De krijgsmacht mag nog steeds mensen in een open vrachtwagen zonder gordels vervoeren.

En veel onderofficieren haken af, juist door het feit dat ze geen discipline meer opleggen, zonder gevaar voor juridische vervolging.
In mijn tijd namen de officieren en/of onderofficieren je nog mee achter den blok, om er discipline en respect in te kloppen.

En wat vele ouder ook vergeten te zeggen, is dat er slechts een leerplicht was tot 14, later tot 16 jaar.
Ze zagen over een verloren jaar door de dienstplicht, terwijl de meeste amper een A3 behaalde en op hun 16 gingen werken.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

En ik ben er van overtuigd dat mil.be absoluut zou gruwen van het idee...
Het is overigens ergens anders een draadje....

Ondertussen,en misschien meer naar de bedoeling van dit subforum...

Ik meen me te herinneren dat "in mijnen tijd" de bemoeienissen van de oudere generatie met de jongeren effectief afgesneden waren het moment dat je op je fietsje sprong om even ergens "uit te zetten","gaan vissen",....school,wathever...

Blijkbaar ,en mede met die phoontjes,is het potentieel van bemoeienis van diegenen die U kennen al zowat 100%

En nu zou zelfs de regering zich gaan bemoeien met de jongeren....24/7

Dat schijnt me toch allemaal niet normaal toe zunne.....

Kan niemand ontkennen.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De laatste die bewust een oorlog hebben meegemaakt zijn +79 of beroepsmilitairen die na 1991 in dienst waren en de lichtingen van 1964 en 1977 bij de para's.
Het zijn allemaal veteranen van de krijgsmacht.
Zij die bewust WWII hebben meegemaakt zijn minstens 86 jaar oud en die waren in 1940 dan slechts 5 jaar.

Tijdens de bezetting van 40 tot 44 waren er trouwens minder beperkingen in bewegingsvrijheid dan er vandaag zijn.
Tijdens heel die periode zijn de café's, cinemazalen, musea, theaters en scholen NOOIT gesloten geweest.

En vooral: beperkingen die werden opgelegd waren de schuld van een vijandelijke bezettingsmacht.

Nu is het onze eigen regering die ons met absurde maatregelen opzadelt.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

En vooral: beperkingen die werden opgelegd waren de schuld van een vijandelijke bezettingsmacht.

Nu is het onze eigen regering die ons met absurde maatregelen opzadelt.

Niet helemaal correct.
Veel beperkingen waren het gevolg van de bombardementen door de geallieerden en de aanslagen door het verzet.
En mensen leefde veel meer over dag en verplaatste zich veel minder.

Het grote verschil met de vooroorlogse maatschappij en de bezettingsperiode is dat er meer controle werd uitgevoerd.
En die controles zijn dan nog verwaarloosbaar tegenover de huidige controles.
Vergeet NOOIT dat er tijdens de eerste coronagolf zelfs actief jacht is gemaakt geweest om mensen die het aandurfde naar hun tweedeverblijf te gaan.
Dat er actief jacht werd gemaakt gedurende heel 2020 op mensen die met meer dan de toegestane bubbel durfde samen te komen.
Dat mensen zelfs coronaboetes kregen omdat ze op een bank durfde te gaan zitten.

De 97 jarige vader van een vriend van mij, vertelde dat hij tijdens de oorlog minder beperkingen opgelegd kreeg van den duits, dan gedurende de hele coronacrisis.
De man heeft zelfs zijn huisarts uitgemaakt, gewoon omdat die verkondingde dat hij van de regering geen hulpverlening mocht verstrekken.
De man zegt dat zelfs zijn grootouders het nooit hebben meegemaakt dat een dokter en verpleegster hun werk niet mochten doen.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ook dat is niet helemaal juist. Je kreeg soldij, kost en woonst, transport en kledij.
Vele behaalden hun rijbewijs op kosten van het leger en/of leerde er een beroep.

12 of 16 BF per dag of zoiets wauw. Bier was 2 BF geloof ik, een pakje sigaretten 4BF. Woonst en kledij, grapjas. Ge moest al een schone tote hebben om grieten binnen te doen in de Duitse dancings met dat lelijk uniform.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Dergelijke vergelijkingen zijn gewoon van de potgerukte boomerlogica. Kinderen hun motorische, psychische en sociale ontwikkeling wordt volledig ondermijnd door hen onderwijs, en de daarmee gepaard gaande structuur en sociale interactie met leeftijdsgenoten, te ontzeggen.
De achterstand die ze daarmee oplopen, door ze tot solidariteit te dwingen en hen onderwijs te ontzeggen, gaat moeilijk tot onmogelijk goed te maken zijn.

Het leger was ook niet min voor sommige groepen.
Ik was PT-er, ik had het goed, nietemin was ik 10 maanden loon kwijt.
En ik was nog steeds in m'n jeugdjaren.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Zo van, ik zit heel de dag thuis achter het gordijn de straat te bekijken, de jeugd kan dat ook doen.

Zo had je vroeger ook al mensen.
Maar als mijn kinderen naar hun grootmoeder willen, moeten ze wel een afspraak maken, anders staan ze voor een gesloten deur.
Dat mens en haar vriend zijn +85 en nooit in hun kot.
Zij zijn van mening dat ze zich voor de laatste jaren van hun leven niet gaan laten opsluiten door de snotneuzen van politici.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig

Als milicien kreeg je ook spuiten, zonder pardon. Je kreeg simpelweg de keuze niet.
Dat was wat anders dan nu.

Ik zie die dokter nog staan met z'n revolverspuit.
Gelukkig werd telkens de naald gewisseld.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Wat een leugen.

Meer dan 1/2 kreeg vrijstelling, wegens broederdienst, als dienstweigeraar, als kostwinnaar of om medische reden.
Van mijn 12 schoonbroers/ex-schoonbroers, hebben er slechts 4 legerdienst gedaan.
5 zijn zelfs nooit opgeroepen geweest, 2 om medische reden afgekeurd en 1 dienstweigeraar.
Daarnaast werd er nooit omgang met andere verboden, integendeel, voor vele was het juist een openbaring om buiten de huiselijke omgeving te komen.

En veel vrouwen klaagde, dat ze geen dienst konden nemen in het Belgische leger.
Vandaag klagen ze nog, dat ze geen gevechtsfuncties in oorlogsgebieden mogen uitvoeren.

En de dienstplicht was een preventieve verplichting. Vanuit de USSR was men er op gebrand om heel Europa onder het communisme te brengen.

Ik weet niet waar u een leugen ziet.
Met wij bedoel ik de dienstplichtigen.

Wat moeten wij dan zeggen? Wij waren in onze jeugdjaren dienstplichtigen.
Wij moesten 8, 10 12, 14 maanden leven op bevel van oversten.

Wij hadden niets gedaan, er waren geen ziektes, er was ...

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Die herinner ik mij toch niet meer maar in elk geval betrouwbaar.

Mogelijks omdat ik boefer was .

Lol betrouwbaar. Nooit van de Amerikaanse experimenten op hun soldaten gehoord ?