Latijn!

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Drietal jaar in humaniora.
Had er weinig interesse voor toen [eufemistisch geschreven]. Later wel de secundaire voordelen meegepikt. Is positieve uitbreiding van algemene opvoeding.
Ben bang dat dat laatste vandaag een existentieel probleem wordt/werd voor 12-18 jarigen.
Een intellectueel spijtige evolutie.

Net zoals dat met de lessen godsdienst ook het geval is. Pas op zo geen linkse godsdienst zever he, nee de geschiedenis van Christendom en Christelijke organisaties, figuren etc...

Als je dan een kathedraal binnenkomt of een middeleeuws boek / verhaal begint te lezen dat je tenminste snapt waarover het gaat.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Er is weer wat fuzz over het nut van Latijn op school. Ben eens benieuwd naar het sentiment op dit forum.

Korte poll

Ik vind die opties 'lijkt me nuttig' / 'lijkt me niet echt nuttig' een beetje lastig. Het is niet omdat ik het voor mezelf niet erg nuttig zou hebben geacht, dat ik het niet nuttig acht om het tenminste - als optie - aan te bieden.

[Zipper]

Een vroegere schoolvriendin had de volledige humaniora Latijn-Grieks gedaan met het oog om later geneeskunde te studeren.
Kleine verrassing : haar eerste jaar geneeskunde kreeg ze vooral veel wiskunde.

[patrickve]

Het is een rare poll. Latijn studeren kan nuttig zijn voor sommigen, en niet voor anderen. Er zijn ook verschillende manieren om naar het nut van Latijn studeren te kijken: als taalfenomeen, om een taal en een grammatica puur formeel te leren zonder dat men "tricheert" en enige taalintuitie gebruikt vermits het een dode taal is. Kortom, het taalkundige equivalent van wiskunde.

Of als basis voor de cultuur die verder op de Romeinse cultuur werd gebouwd.

Of om bijvoorbeeld de Franse literatuur tot de 19de eeuw kunnen te begrijpen.

Of om Isaac Newton in de tekst kunnen te lezen.

Of ditte of datte.

Het is ook zo dat je zonder Latijn te bestuderen veel dingen kan doen en nooit Latijn nodig hebt. Dus "is het nuttig" hangt echt af van wat je wil. Maar ja, voor sommige dingen is het heel nuttig.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Een vroegere schoolvriendin had de volledige humaniora Latijn-Grieks gedaan met het oog om later geneeskunde te studeren.
Kleine verrassing : haar eerste jaar geneeskunde kreeg ze vooral veel wiskunde.

Ja, dat is waarschijnlijk DE GROOTSTE lulkoek die men ooit rond Grieks-Latijnse heeft verteld. Als er 1 ding is waar Latijn (en zeker grieks) totaal zinloos zijn, dan is het voor geneeskundige studies, maar die lulkoek wordt nog altijd verteld.

Geneeskunde is een WETENSCHAPPELIJKE richting (enfin, was dat toch tot aan covid ).

Daarentegen, voor studies rechten kan Latijn (niet Grieks) zinvol zijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Akkoord daarmee. Het is wel zo dat grammatica helpt voor het redeneren bij zinsontleding. Maar dat is bij elke taal het geval en niet louter voor het Latijn. Ik weet niet hoe het nu zit, maar een paar decennia geleden vonden de pedagogen dat grammatica maar beter kon weggelaten worden want het was niet "ludiek" genoeg...

Dat laatste is inderdaad het geval, en dan blijft enkel een vak als Latijn over om grammatica "om de grammatica" te doen, en daar kan het dus wel zijn relatieve zin hebben.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ik vind die opties 'lijkt me nuttig' / 'lijkt me niet echt nuttig' een beetje lastig. Het is niet omdat ik het voor mezelf niet erg nuttig zou hebben geacht, dat ik het niet nuttig acht om het tenminste - als optie - aan te bieden.

Poll peilt gewoon naar jouw persoonlijke voorkeur.

"zinvol" was misschien beter dan "nuttig"

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Daar ben ik het mee eens. Grammatica en zinsontleding kan ook bij een levende taal, en in de eerste plaats onze moedertaal.

Het probleem is dat je een intuitief taalgevoel ontwikkeld hebt, en dus voor vele dingen geen formele grammatica nodig hebt. Daardoor is het moeilijker om ze te "zien". Als het om een dode taal gaat waar je totaal geen gevoel voor hebt, dan ben je wel verplicht om grammaticaal te denken, en dan leer je dat ook beter.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, dat is waarschijnlijk DE GROOTSTE lulkoek die men ooit rond Grieks-Latijnse heeft verteld. Als er 1 ding is waar Latijn (en zeker grieks) totaal zinloos zijn, dan is het voor geneeskundige studies, maar die lulkoek wordt nog altijd verteld.

Geneeskunde is een WETENSCHAPPELIJKE richting (enfin, was dat toch tot aan covid ).

Daarentegen, voor studies rechten kan Latijn (niet Grieks) zinvol zijn.

Het toppunt was, in de humaniora had ze het minimum aan wiskunde gekregen (3 uur/week), terwijl dat eerste jaar univ. verder borduurde op wat Wetenschappelijke A en Lat.Wiskunde was (7uur/week).
Integralen en analytische meetkunde had ze nog nooit van gehoord.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Het toppunt was, in de humaniora had ze het minimum aan wiskunde gekregen (3 uur/week), terwijl dat eerste jaar univ. verder borduurde op wat Wetenschappelijke A en Lat.Wiskunde was (7uur/week).
Integralen en analytische meetkunde had ze nog nooit van gehoord.

Ik heb mij altijd afgevraagd waar dat verhaal vandaan kwam dat ge Grieks-Latijnse moest doen voor geneeskunde. 400 jaar geleden was dat misschien zo...

Toen ik een klein manneke was, waren mijn ouders bevriend met een koppel, de pa was scheikundige, en zijn zoon die 6 jaar ouder was dan ik, wilde dokter worden, en is "dus" Grieks-Latijnse gaan doen. Hij is nooit door 't eerste jaar geraakt, waar er veel te veel scheikunde gegeven werd die hij nooit gezien had, en van de fysica had hij ook nooit gehoord. . Nochtans had ik een paar jaar moeten horen hoe hij zo goed voorbereid zou zijn op die studies (jaja, in het Sint Hubertus college in Brussel, DAT sint Hubertus college ja).

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Een vroegere schoolvriendin had de volledige humaniora Latijn-Grieks gedaan met het oog om later geneeskunde te studeren.
Kleine verrassing : haar eerste jaar geneeskunde kreeg ze vooral veel wiskunde.

Uit wat bestaat het toelatingsexamen geneeskunde ?
Inderdaad, oa wiskunde.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Uit wat bestaat het toelatingsexamen geneeskunde ?
Inderdaad, oa wiskunde.

Waar ik over spreek is bijna 40jaar geleden, weet niet of er toen toelatingsexamens waren.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik heb mij altijd afgevraagd waar dat verhaal vandaan kwam dat ge Grieks-Latijnse moest doen voor geneeskunde. 400 jaar geleden was dat misschien zo...(...)

Dat verhaal komt van jaren geleden, toen dokters een taal konden spreken die de modale burger, de patiënt, niet begreep
Idem dito voor pastoors.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het probleem is dat je een intuitief taalgevoel ontwikkeld hebt, en dus voor vele dingen geen formele grammatica nodig hebt. Daardoor is het moeilijker om ze te "zien". Als het om een dode taal gaat waar je totaal geen gevoel voor hebt, dan ben je wel verplicht om grammaticaal te denken, en dan leer je dat ook beter.

https://www.youtube.com/watch?v=0lczHvB3Y9s

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

https://www.youtube.com/watch?v=0lczHvB3Y9s

Zalig he

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zalig he

Dat en de scene met het stenigen van de blasphemist zijn de beste scene's uit de film.

En nog altijd brandend actueel.

ja de people front of Judea is natuurlijk ook nog altijd actueel.

(Bewijst vooral de genialiteit van die gasten, sommige van hun sketches hebben geen 2 maar 3 dubbele bodem. )

[Herr Flick]

Dat zou eigenlijk een les moeten zijn in elke universitaire / hogeschool opleiding,

Naar de life of Brian zien en The Holly Grail, analyse van de film, toetsen aan de huidige realiteit, en kijken wat de makers meer dan 40 jaar geleden intussen bedoelden of waar ze toen me bezig waren.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

https://www.youtube.com/watch?v=0lczHvB3Y9s

You're all individuals.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Waar ik over spreek is bijna 40jaar geleden, weet niet of er toen toelatingsexamens waren.

Ik denk dat die in 1997 werd ingevoerd.

Het probleem is natuurlijk niet een toelatingsexamen, maar een toelatingswedstrijd.

[djimi]

Toen ik 12 was, wilde ik het liefst naar de tuinbouwschool gaan, maar omdat ik daar zogezegd 'té slim' voor was - het PMS zat méé in het complot - en de school van mijn keuze volgens mijn ouders op iets te grote afstand van thuis gelegen,
werd ik naar de Latijnse Humaniora gestuurd, en omdat ik niet slecht was in de taalvakken, en mijne pa dat ook had gestudeerd, moest dat dan Latijn-Griekse worden.

Het moet gezegd: nu ik zélf leraar Nederlands & Duits ben in een school van de Fédération Wallonie-Bruxelles (met een multicultureel leerlingenbestand), voel ik daar wel de voordelen van.

Maar destijds dacht ik daar heel anders over.

Ik vond Latijn vrij snel 'saai', maar Grieks vond ik wél erg 'leuk', omdat het een ander alfabet had en het mooier klonk.
Tijdens de lessen Frans en Engels verveelde ik me nogal vaak omdat ik het te traag vond gaan.
Duits was er gelukkig ook nog, maar helaas slechts één uur per week.

In de 'ideale school' die ik rond mijn 15e samen met enkele vrienden bijeen aan het dromen was, was er enkel op zondag géén les, waren er méér taalvakken en méér wetenschap, en was er ook tijd en ruimte voor 'praktijkvakken' zoals schilderen en tuinbouw. En verder was godsdienst vervangen door 'filosofie' (eigenlijk vooral logica).

En dan begonnen m'n 'apejaren'.