Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Over koetjes en kalfjes...
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Over koetjes en kalfjes... Op verzoek van de gebruikers van dit forum: een hoekje waarin je over vanalles en nog wat kan praten... De boog moet namelijk niet altijd gespannen staan hé.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 september 2022, 19:29   #41
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.407
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Het enige verschil is het tijdstip.
Oorzaak en gevolg...u weet wel.

Ik zie natuurlijk ook het nu van een stadsdichter niet in.
Maar als die er is, moet er natuurlijk vrijheid van expressie zijn.
Anders moet men een promo-bedrijf onder de arm nemen.
Maar is die dichter belemmerd in haar vrijheid van expressie ? Is dat gedicht VERBODEN ? Of vond haar werkgever dat het misschien een leuk tijdsverdrijf was, maar niet het soort werk waar ze voor betaald werd ?

Mag een baas niet zeggen dat hij uw werk niet apprecieert ? Of zie jij een stadsdichter als een soort van vrijgeleide om IN LOONDIENST gelijk welke lulkoek uit uw botten te slaan ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2022, 19:31   #42
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.407
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GZV Bekijk bericht
Hopelijk krijgt een van die grote lichten niet het geweldige idee van een stadsschilder,stadsbeeldhouwer.
En als die stadsbeeldhouwer dan 20 vrachtwagens beton laat uitgieten op het marktplein als "beeldwerk" en de burgemeester komt tussen, dan wordt die "kunstenaar" ook gecensureerd zekers ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2022, 20:36   #43
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.946
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Een stadsdichter is geen werknemer.
Da's vreemd, want ze wordt nochtans betaald door de stad.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2022, 20:54   #44
Ke Nan
Eur. Commissievoorzitter
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Da's vreemd, want ze wordt nochtans betaald door de stad.
Tiens, is er dan een arbeidsovereenkomst tussen de stad en de dichters? Welk paritair comité? En welke specifieke cao's?
__________________
Wet van Abu Bakr Al-Godwin: naarmate online-discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de moslims of Mohammed tot 1.
Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2022, 21:00   #45
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.477
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Maar is die dichter belemmerd in haar vrijheid van expressie ? Is dat gedicht VERBODEN ? Of vond haar werkgever dat het misschien een leuk tijdsverdrijf was, maar niet het soort werk waar ze voor betaald werd ?

Mag een baas niet zeggen dat hij uw werk niet apprecieert ? Of zie jij een stadsdichter als een soort van vrijgeleide om IN LOONDIENST gelijk welke lulkoek uit uw botten te slaan ?
Of dacht Bartolomeus Van Antwerpen dat hij een bellevrouw in dienst genomen had?

Of een hagiografe?
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2022, 21:02   #46
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.477
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
En als die stadsbeeldhouwer dan 20 vrachtwagens beton laat uitgieten op het marktplein als "beeldwerk" en de burgemeester komt tussen, dan wordt die "kunstenaar" ook gecensureerd zekers ?
Dat zou dan eerder een StadsVanDerPaal zijn. Die bestaan ook.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2022, 08:20   #47
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Tiens, is er dan een arbeidsovereenkomst tussen de stad en de dichters? Welk paritair comité? En welke specifieke cao's?
Ze staat in het stedelijk onderwijs denk ik. Niet dat dat dik betaald is. Al zal ze met 20 jaar anciënniteit ook niet hoeven klagen.
__________________
7 OKTOBER WAS DE RODE LIJN!
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2022, 08:21   #48
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
De draad is verplaatst naar Koetjes & Kalfjes? Ik dacht toch dat de literaire wereld behoorlijk op zijn tenen getrapt is en ze begrippen en aantijgingen als censuur niet schuwen. De moderatie had de draad op zijn minst naar Maatschappij en Samenleving kunnen verplaatsen.
2
__________________
7 OKTOBER WAS DE RODE LIJN!
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2022, 08:22   #49
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky Bekijk bericht
Who cares, dat links werkschuw tuig dat zichzelf dichter noemt...

Dat ze eens een echt beroep kiest.
Ze staat in het onderwijs. Als dat geen echt beroep is.
__________________
7 OKTOBER WAS DE RODE LIJN!
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2022, 08:23   #50
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Ieder zijn ding, maar echt poëzie vind ik dat toch niet.

Komt me inhoudelijk en stilistisch meer over als een pamflet.

2
__________________
7 OKTOBER WAS DE RODE LIJN!
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2022, 09:29   #51
Ke Nan
Eur. Commissievoorzitter
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Ze staat in het stedelijk onderwijs denk ik. Niet dat dat dik betaald is. Al zal ze met 20 jaar anciënniteit ook niet hoeven klagen.
Haar job als leerkracht staat los van haar stadsdichterschap.
__________________
Wet van Abu Bakr Al-Godwin: naarmate online-discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de moslims of Mohammed tot 1.
Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2022, 10:59   #52
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Haar job als leerkracht staat los van haar stadsdichterschap.
Dat nu ook weer niet. Ze heeft dat gedicht samen met haar leerlingen geschreven las ik.
__________________
7 OKTOBER WAS DE RODE LIJN!
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2022, 11:15   #53
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.516
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Haar job als leerkracht staat los van haar stadsdichterschap.
Zo'n krapuul kan geen leerkracht blijven, de kinderen hebben ook recht op bescherming.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2022, 12:10   #54
Ke Nan
Eur. Commissievoorzitter
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Dat nu ook weer niet. Ze heeft dat gedicht samen met haar leerlingen geschreven las ik.
Wederom staat haar functie als leerkracht los van het gedicht en het stadsdichterschap. In dit geval is Ruth Lasters toevallig ook leerkracht. Het is echter in de hoedanigheid van dichter dat het omstreden gedicht samen met de leerlingen geschreven werd. Genoeg projecten waar dichters o.a. in de vorm van workshops op scholen samen met leerlingen poëzie scheppen.
__________________
Wet van Abu Bakr Al-Godwin: naarmate online-discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de moslims of Mohammed tot 1.
Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2022, 12:49   #55
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Wederom staat haar functie als leerkracht los van het gedicht en het stadsdichterschap. In dit geval is Ruth Lasters toevallig ook leerkracht. Het is echter in de hoedanigheid van dichter dat het omstreden gedicht samen met de leerlingen geschreven werd. Genoeg projecten waar dichters o.a. in de vorm van workshops op scholen samen met leerlingen poëzie scheppen.
Om te beklinken wie gelijk heeft zal het er van afhangen of het gedicht geschreven werd tijdens de schooluren of niet. Veel uitmaken doet het antwoord trouwens niet. Er zijn maar weinig mensen die het gedicht een gedicht vinden - laat staan een geslaagd gedicht.
__________________
7 OKTOBER WAS DE RODE LIJN!

Laatst gewijzigd door Vlad : 3 september 2022 om 12:51.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2022, 13:18   #56
Ke Nan
Eur. Commissievoorzitter
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Om te beklinken wie gelijk heeft zal het er van afhangen of het gedicht geschreven werd tijdens de schooluren of niet.
Kleinzieligheid en lange teentjes zijn troef bij de N-VA.

Citaat:
Veel uitmaken doet het antwoord trouwens niet. Er zijn maar weinig mensen die het gedicht een gedicht vinden - laat staan een geslaagd gedicht.
Dat is een geheel andere discussie. De kwaliteit is in deze niet van groot belang. Het co-auteurschap met de leerlingen en hun boodschap staat hier voorop. Onderstaand gedicht dringt zich op.



Verzet begint niet met grote woorden

Verzet begint niet met grote woorden
maar met kleine daden
zoals storm met zacht geritsel in de tuin
of de kat die de kolder in zijn kop krijgt

zoals brede rivieren
met een kleine bron
verscholen in het woud

zoals een vuurzee
met dezelfde lucifer
die een sigaret aansteekt

zoals liefde met een blik
een aanraking iets dat je opvalt in een stem

jezelf een vraag stellen
daarmee begint verzet

en dan die vraag aan een ander stellen

Remco Campert
__________________
Wet van Abu Bakr Al-Godwin: naarmate online-discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de moslims of Mohammed tot 1.
Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2022, 15:30   #57
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Da's vreemd, want ze wordt nochtans betaald door de stad.
Geld krijgen van 't stad, dat is niet vies.
Respect hebben voor wie de stedelingen verkozen als hun politieke leiders, dat is wel vies.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2022, 15:33   #58
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Zo'n krapuul kan geen leerkracht blijven, de kinderen hebben ook recht op bescherming.
Als ik het goed begrepen heb, geeft ze Nederlands in een beroepsschool.

Is rebellerende gedichtjes schrijven met die gastjes passend in de eindtermen?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2022, 15:35   #59
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Kunst en politiek gaan moeilijk samen. Als het samen wel gaat, dan meestal maar voor even.

Sport en politiek gaat iets makkelijker. Die sporters neuzelen niet over politieke standpunten. Toch vind ik het maar "vies".
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2022, 15:44   #60
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.407
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Als ik het goed begrepen heb, geeft ze Nederlands in een beroepsschool.
Ah, dat was dus gewoon pep-propaganda voor haar eigen reeks ?

Los van de "kunst" waarde is het eigenlijk een bijzonder ironische tekst als je weet dat het komt van iemand in het B onderwijs. Dat is dus iemand met enorm veel complexen, uit die tekst op te maken, want blijkbaar is het vooral ZIJZELF die denkt dat beroepsonderwijs minderwaardig is. Niemand anders denkt dat.

Natuurlijk, wat een feit is, is dat veel klunzen in het beroepsonderwijs terecht komen. Maar dat is geen verwijt aan het beroepsonderwijs, dat komt omdat we geen speciale richting voor klunzen hebben, en die gaan dan heel vaak naar het beroepsonderwijs waar die OOK geen plaats hebben.

Maar iemand die serieus is, en het beroepsonderwijs met succes volgt, is vaak iemand die het vrij goed zal hebben nadien, en alle respect zal hebben. Die evidentie kent iedereen, behalve blijkbaar die madam die denkt dat beroepsonderwijs minderwaardig is.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be