Inkomsten BTW elektriciteit x 1,67

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Dat we elektriciteit opwekken met duur gas doordat groen de kernuitstap erdoor heeft gedreven.

Oh ik dacht dat de hoge gasprijzen door de oorlog veroorzaakt werden en onze energie afhankelijkheid van een corrupt regime als dat van Poetin. Tevens dacht ik dat de hoge elektriciteitsprijzen veroorzaakt werden door de manier van berekening van de prijs.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Oh ik dacht dat de hoge gasprijzen door de oorlog veroorzaakt werden en onze energie afhankelijkheid van een corrupt regime als dat van Poetin. Tevens dacht ik dat de hoge elektriciteitsprijzen veroorzaakt werden door de manier van berekening van de prijs.

Kijk eens op uw factuur.

Ruw geteld komt er op €1000 aan "basiselektriciteitsprijs" €300 bij aan heffingen allerhande, en op dat totaal wordt nu 6% BTW gehoffen. Pak'mbeet €75 dus.

Maar, die basiselektriciteitsprijs is niet eerlijk berekend.
Zoals iedereen nu doorheeft is het de duurste aardgasprijs die de Kwu prijs bepaald.

En de combinatie van geopolitiek, (Poetin dus), de gebrek aan vooruitziendheid en de speculatie heeft die aardgasprijs in de hoogte gejaagd.

Dat we door politieke laksheid met handen en voeten gbonden liggen aan dat aardgas om een moderne levensstijl te hebben, is iets dat we wel op het conto van de wereldverbeteraars kunnen schrijven.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Kijk eens op uw factuur.

Ruw geteld komt er op €1000 aan "basiselektriciteitsprijs" €300 bij aan heffingen allerhande, en op dat totaal wordt nu 6% BTW gehoffen. Pak'mbeet €75 dus.

Maar, die basiselektriciteitsprijs is niet eerlijk berekend.
Zoals iedereen nu doorheeft is het de duurste aardgasprijs die de Kwu prijs bepaald.

En de combinatie van geopolitiek, (Poetin dus), de gebrek aan vooruitziendheid en de speculatie heeft die aardgasprijs in de hoogte gejaagd.

Dat we door politieke laksheid met handen en voeten gbonden liggen aan dat aardgas om een moderne levensstijl te hebben, is iets dat we wel op het conto van de wereldverbeteraars kunnen schrijven.

Uw analyse is correct, doch de laatste paragraaf is dat niet. Zoals u zelf zegt betreft het louter een theoretisch model aan de hand waarvan de elektriciteitsprijs wordt berekend in Europa. Het is dus in de eerste plaats zaak dit berekeningsmodel aan te passen, net waardoor producenten van bijvoorbeeld windenergie nu woekerwinsten maken.

Die winsten zou men moeten investeren in de verdere uitbreiding van duurzame energie om op die manier de afhankelijkheid van fossiel zo snel mogelijk af te bouwen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Kijk eens op uw factuur.

Ruw geteld komt er op €1000 aan "basiselektriciteitsprijs" €300 bij aan heffingen allerhande, en op dat totaal wordt nu 6% BTW gehoffen. Pak'mbeet €75 dus.

…

Neen. Een beetje eerlijk blijven aub.

https://dashboard.vreg.be/report/DMR...triciteit.html

BTW en heffingen zijn ongeveer 8% en praktisch dezelfde als medio 2021 ondanks de vervijfvoudiging van de basisprijs. Die andere bijkomende kosten zijn distributie en transmissiekosten.

En als je de figuur bekijkt dan zie je dat de federale overheid de voorbije zomermaanden verlies heeft gemaakt.
Het is pas nu dat ze eventjes terug op het niveau van 2021 komen. En met de dalende gasprijzen zitten ze er waarschijnlijk terug onder.

Voor wat betreft de koppeling van electriciteit met de gasprijs. Dat is momenteel uiteraard absurd (geworden) en dient gecorrigeerd.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Uw analyse is correct, doch de laatste paragraaf is dat niet. Zoals u zelf zegt betreft het louter een theoretisch model aan de hand waarvan de elektriciteitsprijs wordt berekend in Europa. Het is dus in de eerste plaats zaak dit berekeningsmodel aan te passen, net waardoor producenten van bijvoorbeeld windenergie nu woekerwinsten maken.

Die winsten zou men moeten investeren in de verdere uitbreiding van duurzame energie om op die manier de afhankelijkheid van fossiel zo snel mogelijk af te bouwen.

Het zijn wel degelijk de groenen die de gasprijs naar omhoog hebben helpen jagen door hun idiote ideeen erdoor te drukken zonder ook maar 1 moment na te denken over de gevolgen van hun daden en een alternatief te bedenken.

U wil van fosiel af, wel dan moet u naar kernenergie in het huidige model. U kan echt niet anders. Want surprise surprise, gas en biomassa zijn ook fosiel .

En zoals u al weet, kan u niet alleen met wind en zon de boel draaiende houden omdat dat energie is die uitermate instabiel is. Dat is gewoon een technisch feit, geen politieke of dogmatische blabla, ik had ook liever een windmolen in mijn tuin staan die mij altijd van stroom voorziet, maar dat werkt zo simpel niet.

Tinneke Gasprom blijft ondertussen maar mist spuwen en onozelheden vertellen en niemand van onze media die dat wicht eens op zijn plaats zet en tot de orde roept.

[Mambo]

Wat gaan de gasprijzen doen in 2023?
Onze verwachting is dus dat de energieprijzen verder zullen stijgen in 2023. Dit komt door de gasprijzen. De gasprijzen gaan al richting de €3,- en kunnen door een koude winter of aanhoudende conflicten oplopen tot €4,- of zelfs €4,50. Dit betekent ook dat kWh prijs van energie ook gaat stijgen.16 aug. 2022

https://slimhuis.tech/klimaat/duurza...nergieprijzen/

Auw...

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Dat we elektriciteit opwekken met duur gas doordat groen de kernuitstap erdoor heeft gedreven.

Dat is al een pertinente leugen van de politiek.
Méér dan 60% van onze elektriciteit komt van andere bronnen: kernenergie, die nog niet gesloten zijn, windmolens, zonnepanelen met dan nog een percentage invoer uit het buitenland.
Het opwekken van elektriciteit door gascentrales is verwaarloosbaar en daardoor een bedrieglijke leugen van de politiek om door koppeling aan de hoge gasprijzen ook onze elektriciteitsfactuur onbetaalbaar te kunnen maken.
Misleiding en bedrog.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

euh alles...

Ze willen kernenergie weg en dat is hun in Duitsland gelukt...

Ze willen geen andere fosiele brandstoffen,... Ze zijn dan maar gascentrales gaan promoten, omdat ze ook weten dat we anders in het donker gaan zitten.

Schaliegas ist verboten

(ook door de groenen)

De electriciteitsprijs gekoppeld met de duurste producent
(ook door de groenen, ah ja, hun onrendabele hersenspinsels moesten ook kunnen draaien, ) tot ineens de gasprijs het duurste is, ...

Dus de wetten van vraag en aanbod spelen hier en het feit dat het nu voor niemand meer te betalen is, is voor 99,99 % veroorzaakt door de groenen.

Geen andere, fossiele brandstoffen?

In duitsland komen ettelijke (én vervuilende, hé!) KOLENCENTRALES bij.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Het zijn wel degelijk de groenen die de gasprijs naar omhoog hebben helpen jagen door hun idiote ideeen erdoor te drukken zonder ook maar 1 moment na te denken over de gevolgen van hun daden en een alternatief te bedenken.

U wil van fosiel af, wel dan moet u naar kernenergie in het huidige model. U kan echt niet anders. Want surprise surprise, gas en biomassa zijn ook fosiel .

En zoals u al weet, kan u niet alleen met wind en zon de boel draaiende houden omdat dat energie is die uitermate instabiel is. Dat is gewoon een technisch feit, geen politieke of dogmatische blabla, ik had ook liever een windmolen in mijn tuin staan die mij altijd van stroom voorziet, maar dat werkt zo simpel niet.

Tinneke Gasprom blijft ondertussen maar mist spuwen en onozelheden vertellen en niemand van onze media die dat wicht eens op zijn plaats zet en tot de orde roept.

Welke misleidende drogredenen had groen dan eigenlijk voor de kern uitstap?

Vervuilend kan niet zijn want kerncentrales stoten helemaal geen co2 uit.
En zoals je zegt zijn gas en biomassa ook fossiel en zijn er helemaal geen werkende alternatieven om de bevolking te voorzien van energie.
Die politieke knoeiers helpen alles om zeep - zijn ze dan onbekwaam of kwaadwillig?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Neen. Een beetje eerlijk blijven aub.

Waar lieg ik?

BTW en heffingen zijn ongeveer 8% en praktisch dezelfde als medio 2021 ondanks de vervijfvoudiging van de basisprijs. Die andere bijkomende kosten zijn distributie en transmissiekosten.
En als je de figuur bekijkt dan zie je dat de federale overheid de voorbije zomermaanden verlies heeft gemaakt.
Het is pas nu dat ze eventjes terug op het niveau van 2021 komen. En met de dalende gasprijzen zitten ze er waarschijnlijk terug onder.

Dus 21% van €1000 = €210. 8% van €5000= €400.

Voor wat betreft de koppeling van electriciteit met de gasprijs. Dat is momenteel uiteraard absurd (geworden) en dient gecorrigeerd.

Het is zeer twijfelachtig dat het snel aangepast gaat worden. Voor onze leiders is het een te lucratief trukje.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Welke misleidende drogredenen had groen dan eigenlijk voor de kern uitstap?

Vervuilend kan niet zijn want kerncentrales stoten helemaal geen co2 uit.
En zoals je zegt zijn gas en biomassa ook fossiel en zijn er helemaal geen werkende alternatieven om de bevolking te voorzien van energie.
Die politieke knoeiers helpen alles om zeep - zijn ze dan onbekwaam of kwaadwillig?

beider uiteraard.

In het begin enkel onbekwaam en vooral bang, bang dat de boel ontploft en we allemaal een stralend einde kennen.

Nu kwaadwillig want ze weten goed genoeg dat ze zever in pakskes verkopen.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Geen andere, fossiele brandstoffen?

In duitsland komen ettelijke (én vervuilende, hé!) KOLENCENTRALES bij.

omdat ze niet anders kunnen, ze hebben hun kernenergie uitgezet en zien dat hun groene zever niet werkt.

namelijk met wind, zon en waterkracht alleen gaan we het niet redden. Natuurlijk niet dat is wat serieuze mensen al meer dan 20 jaar zeggen.

Dus als je uw nucleaire boel sluit, en ge niet genoeg gas hebt, dan moet je kolen op het vuur smijten he.

Vandaar dat de Tesla's in Duitsland op bruinkool of kolen rijden.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

omdat ze niet anders kunnen, ze hebben hun kernenergie uitgezet en zien dat hun groene zever niet werkt.

namelijk met wind, zon en waterkracht alleen gaan we het niet redden. Natuurlijk niet dat is wat serieuze mensen al meer dan 20 jaar zeggen.

Dus als je uw nucleaire boel sluit, en ge niet genoeg gas hebt, dan moet je kolen op het vuur smijten he.

Vandaar dat de Tesla's in Duitsland op bruinkool of kolen rijden.

Ironisch, belachelijk en waanzin tegelijk.

Propere kernenergie, zonder co2 uitstoot, volledig uitzetten om niet te vervuilen en dan vervangen door fossiele kolen dat co2 uitstoot en vervuilt omdat hun groene fantasiekes niet werken.
Vervuiling van co2 uitstoot bestrijden door te vervuilen met co2 uitstoot.
Goe bezig
We gaan er zo nog komen voor co2-neutraal.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Uw analyse is correct, doch de laatste paragraaf is dat niet. Zoals u zelf zegt betreft het louter een theoretisch model aan de hand waarvan de elektriciteitsprijs wordt berekend in Europa.

Ik weet niet hoe dat ineen zit. Maar als het een vrije markt is, is het normaal dat het de duurste KWHr is die de marktprijs bepaalt. Dat is in elke markt zo.

Als er 10 broden zijn, en 100 man wil dat brood, dan worden die 10 broden verkocht aan de 10de hoogste bieder, en als het een MARKT is met een MARKT prijs, dan is dat dezelfde prijs voor die 10 broden.

Natuurlijk zal de EU wel van die zotte "voorrangsregeltjes" hebben, maar je kan er niet onderuit: als gas NODIG is voor stroom, en gas is de duurste bron, dan zal de prijs op de markt van de stroom door die gasprijs worden bepaald.

Want als de prijs lager zou zijn, dan worden alle gasturbines uitgezet, die gaan niet draaien met verlies he. En als men dan zonder stroom zit, moet men wel de gasturbines betalen, en DUS wordt dat de prijs op de markt.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Ironisch, belachelijk en waanzin tegelijk.

Propere kernenergie, zonder co2 uitstoot, volledig uitzetten om niet te vervuilen en dan vervangen door fossiele kolen dat co2 uitstoot en vervuilt omdat hun groene fantasiekes niet werken.
Vervuiling van co2 uitstoot bestrijden door te vervuilen met co2 uitstoot.
Goe bezig
We gaan er zo nog komen voor co2-neutraal.

Kernenergie is bijzonder duur en houdt ook risico's in. Zie maar wat er in Oekraîne gebeurt. Daarnaast zit je ook met kernafval waarmee je komende generaties opzadelt. Ook heb je mogelijke problemen met het koelwater zoals we deze zomer konden vaststellen in Frankrijk.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

omdat ze niet anders kunnen, ze hebben hun kernenergie uitgezet en zien dat hun groene zever niet werkt.

namelijk met wind, zon en waterkracht alleen gaan we het niet redden. Natuurlijk niet dat is wat serieuze mensen al meer dan 20 jaar zeggen.

Dus als je uw nucleaire boel sluit, en ge niet genoeg gas hebt, dan moet je kolen op het vuur smijten he.

Vandaar dat de Tesla's in Duitsland op bruinkool of kolen rijden.

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Het zijn wel degelijk de groenen die de gasprijs naar omhoog hebben helpen jagen door hun idiote ideeen erdoor te drukken zonder ook maar 1 moment na te denken over de gevolgen van hun daden en een alternatief te bedenken.

U wil van fosiel af, wel dan moet u naar kernenergie in het huidige model. U kan echt niet anders. Want surprise surprise, gas en biomassa zijn ook fosiel .

En zoals u al weet, kan u niet alleen met wind en zon de boel draaiende houden omdat dat energie is die uitermate instabiel is. Dat is gewoon een technisch feit, geen politieke of dogmatische blabla, ik had ook liever een windmolen in mijn tuin staan die mij altijd van stroom voorziet, maar dat werkt zo simpel niet.

Tinneke Gasprom blijft ondertussen maar mist spuwen en onozelheden vertellen en niemand van onze media die dat wicht eens op zijn plaats zet en tot de orde roept.

Perfect en bondig gezegd.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Kernenergie is bijzonder duur en houdt ook risico's in. Zie maar wat er in Oekraîne gebeurt.

Wat gebeurt er in Oekraine ? Het land wordt onder de voeten gelopen door een invasie van een zot leger, maar we moeten ons zorgen maken voor een kerncentrale ???

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik weet niet hoe dat ineen zit. Maar als het een vrije markt is, is het normaal dat het de duurste KWHr is die de marktprijs bepaalt. Dat is in elke markt zo.

Als er 10 broden zijn, en 100 man wil dat brood, dan worden die 10 broden verkocht aan de 10de hoogste bieder, en als het een MARKT is met een MARKT prijs, dan is dat dezelfde prijs voor die 10 broden.

Natuurlijk zal de EU wel van die zotte "voorrangsregeltjes" hebben, maar je kan er niet onderuit: als gas NODIG is voor stroom, en gas is de duurste bron, dan zal de prijs op de markt van de stroom door die gasprijs worden bepaald.

Want als de prijs lager zou zijn, dan worden alle gasturbines uitgezet, die gaan niet draaien met verlies he. En als men dan zonder stroom zit, moet men wel de gasturbines betalen, en DUS wordt dat de prijs op de markt.

Die berekening zoals ze nu gebeurt is achterhaald. Het gevolg ervan is dat elektriciteit peperduur is enkel omdat er gascentrales meedraaien en als gevolg daarvan maken andere producenten dan weer ongeziene woekerwinsten.

In de VS heeft men een andere berekening die men hanteert, dit moet ook hier mogelijk zijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Daarnaast zit je ook met kernafval waarmee je komende generaties opzadelt.

In vergelijking met een ineenstorten van de welvaart en een gigantische klimaatsverandering zonder enig middel om U aan te passen, is dat nu echt wel een klein klein probleempje he.

Ook heb je mogelijke problemen met het koelwater zoals we deze zomer konden vaststellen in Frankrijk.

Nee, dat zijn REGLEMENTAIRE problemen. De maximum loostemperatuur is wettelijk vastgelegd, en het aangezogen water was al warmer.

Als men U verbiedt van water boven de 20 graden te lozen, en het koelwater komt al binnen aan 21 graden, ja dan moogt ge geen koelwater gebruiken he.

Kijk, we weten allemaal dat kernenergie ook geen "perfecte" bron is, maar tussen alle opties die op tafel liggen, is het VERUIT de slimste en properste manier van doen, om welvaart blijven te behouden. Tenminste, als ge MIJN aanpak, van de bevolking door 100 delen, niet wilt volgen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Die berekening zoals ze nu gebeurt is achterhaald. Het gevolg ervan is dat elektriciteit peperduur is enkel omdat er gascentrales meedraaien en als gevolg daarvan maken andere producenten dan weer ongeziene woekerwinsten.

Dat is ALTIJD zo in een vrije markt. Als een dure producent NODIG is op een markt in penurie, dan wordt de marktprijs door die dure producent gezet, en dan profiteren alle anderen die aan goeiekopere productie kunnen doen, enorm.

We gaan mijn brood probleem eens veranderen:

Stel dat er bakkers zijn die aan 1 Euro tot 90 broden kunnen bakken, maar niet meer. Het is hun maximum productie. En stel nu dat er een bakker is die 10 broden kan bakken, maar aan 10 Euro.

Nu willen 100 mensen op een MARKT brood, ttz, op een marktprijs die bekomen wordt met een marktmechanisme waar vraag en aanbod elkaar vinden.

95 mensen zijn BEREID om 10 Euro te betalen. 5 mensen willen maar 3 Euro betalen.

Het marktsysteem gaat kijken:

prijs: 1 Euro: aanbod: 90, vraag 100
prijs: 2 Euro: aanbod 90, vraag 100
prijs: 3 Euro: aanbod 90, vraag 100
prijs 4 Euro: aanbod 90, vraag 95
prijs 5 Euro: aanbod 90, vraag 95
...
prijs 9 Euro: aanbod 90, vraag 95
prijs 10 Euro: aanbod 100, vraag 95

Voila: de marktprijs is ergens tussen de 9 en de 10 Euro.

Omdat het aanbod hier de vraag kan beantwoorden.

Zo werkt een vrije markt he.

Stel nu dat er 20 mensen maar 3 euro willen betalen en slechts 80 mensen 10 Euro.

Dan hebben we:

prijs 1 Euro: aanbod 90, vraag 100
prijs 2 Euro: aanbod 90, vraag 100
prijs 3 Euro: aanbod 90, vraag 100
prijs 4 Euro: aanbod 90, vraag 80

De prijs wordt nu ergens tussen de 3 en de 4 Euro.

Waarom ? Omdat er genoeg aanbod is aan 3-4 Euro om de vraag te beantwoorden. Die met zijn brood aan 10 Euro blijft ermee zitten.

Maar merk op dat het dus komt omdat er zijn die BEREID ZIJN om stroom te kopen van dure gasturbines dat de prijs door hen bepaald wordt he.

Zoals de broodprijs 10 Euro werd omdat er waren die dat wilden kopen en niet aan hun trekken kwamen eronder.