Uit de Belgische moppentrommel

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

ALLE zelfverklaarde democratische partijen vrezen bindende referenda. Hun argument tegen het houden van referenda, dat de uitslag van te voren gekend is, meer bepaald dat de bevolking HEN volgt, kunnen ze dan opbergen.
Dat was alleszins het argument van Steve Ste vaert. Waarom referenda houden als de uitslag van tevoren bekend is.

Zijn er dan partijen die zichzelf als niet-democratisch omschrijven? Bij mijn weten maakt geen enkele partij die nu in het parlement zit campagne rond de invoering van referenda.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Zijn er dan partijen die zichzelf als niet-democratisch omschrijven? Bij mijn weten maakt geen enkele partij die nu in het parlement zit campagne rond de invoering van referenda.

Het klopt dat de Vivaldi-loosers niet referenda minded zijn. Behalve de VLD toen Verhofstadt zijn politieke vernieuwing verkocht. Eens aan de macht botste Verhofstadt op het welbekende NON van Di Rupo. Dezelfde Di Rupo die een ongrondwettelijk referendum voorstelde over het voortbestaan van België. Hij had zélf belet dat het in de grondwet kwam. Zonder het cordon lagen ze al die nep democratische jassendraaiers allang op het stort. Tussen de meeuwen van Louis Tobback.

Ik hoef toch niet nog eens te herhalen dat de twee Vlaams-nationalistische partijen de enigen waren die het referendum van Di Rupo steunden?

[Knuppel]

Typisch Belgisch. Partijen die zichzelf als democratisch verkopen, terwijl ze de VERUIT grootste partij als ondemocratisch wegzetten, demoniseren en uitsluiten. En ik maar denken dat in een democratie het volk de macht heeft. Het is net andersom.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het klopt dat de Vivaldi-loosers niet referenda minded zijn. Behalve de VLD toen Verhofstadt zijn politieke vernieuwing verkocht. Eens aan de macht botste Verhofstadt op het welbekende NON van Di Rupo. Dezelfde Di Rupo die een ongrondwettelijk referendum voorstelde over het voortbestaan van België. Hij had zélf belet dat het in de grondwet kwam. Zonder het cordon lagen ze al die nep democratische jassendraaiers allang op het stort. Tussen de meeuwen van Louis Tobback.

Ik hoef toch niet nog eens te herhalen dat de twee Vlaams-nationalistische partijen de enigen waren die het referendum van Di Rupo steunden?

Mijn punt is, dat geen enkele partij - en niet alleen de huidige regeringspartijen - in geen enkel parlement bindende referenda op federaal niveau wil invoeren of zelfs maar referenda wil invoeren. Laat staan dat er een partij een breekpunt van maakt. Buiten Vivant, maar die zijn enkel nog in de Duitstalige gemeenschap vertegenwoordigd. Wel zijn referenda mogelijk in de gemeenten en de gewesten.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Partijen die zichzelf als democratisch verkopen, terwijl ze de VERUIT grootste partij als ondemocratisch wegzetten, demoniseren en uitsluiten…

De N-VA regeert op elk niveau mee. En op niveaus waar de partij niet meeregeert, i.e. het federale, heeft de partij al meegeregeerd.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Als ik het resultaat bekijk van het brexit-referendum is daar wel reden voor.....

Jij speelt geen komedie. Jij begrijpt het concept democratie niet.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Jij speelt geen komedie. Jij begrijpt het concept democratie niet.

Yoyo democratie: 57% van de Engelsen zouden vandaag voor het behoud van het VK in de EU stemmen.

https://www.lemonde.fr/idees/article...0700_3232.html

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Yoyo democratie: 57% van de Engelsen zouden vandaag voor het behoud van het VK in de EU stemmen.

https://www.lemonde.fr/idees/article...0700_3232.html

Een Engels-Belgisch koppel vertelt ons dat het in de grootwarenhuizen ELLENDIG is.
Wie z'n gat verbrandt , moet op de blaren zitten.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Een Engels-Belgisch koppel vertelt ons dat het in de grootwarenhuizen ELLENDIG is.
Wie z'n gat verbrandt , moet op de blaren zitten.

Het doet plezier te lezen dat gij weeral een koppel kent!



('t Was al lang geleden... )

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Het doet plezier te lezen dat gij weeral een koppel kent!



('t Was al lang geleden... )

+ WIJ KENNEN ZELFS DE OUDERS V.D. VROUW.
+ Haar grootmoeder (de grootvader is overleden.)

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Yoyo democratie: 57% van de Engelsen zouden vandaag voor het behoud van het VK in de EU stemmen.

https://www.lemonde.fr/idees/article...0700_3232.html

Dat klinkt zoals: Referenda over het voortbestaan van België zijn niet nodig omdat we de uitslag van tevoren weten. (Steve Stevaert)

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Yoyo democratie: 57% van de Engelsen zouden vandaag voor het behoud van het VK in de EU stemmen.

https://www.lemonde.fr/idees/article...0700_3232.html

Dat IS dan ook democratie. Een volk kan van idee veranderen. Vandaar dat wetten een eindige levensduur zouden moeten hebben, en telkens herstemd.

Dat is trouwens ook wat er verkeerd is aan eenmalige referenda: men doet alsof wat er toen op die dag beslist is, voor eeuwig en drie dagen de opinie van het volk zou zijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Zijn er dan partijen die zichzelf als niet-democratisch omschrijven? Bij mijn weten maakt geen enkele partij die nu in het parlement zit campagne rond de invoering van referenda.

De DDR omschreef zichzelf ook als democratisch he

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Nochtans is het argument dat tegen referenda gegeven wordt, dat de kiezer niet in staat zou zijn om over complexe thema’s te beslissen.

Dan is het nog veel moeilijker om te beslissen over wie dat wel zou kunnen.

Kijk, om een patient te genezen moet je dokter zijn. Maar om aan te duiden wie dokter mag zijn, moet je professor zijn. Het is niet de patient die niet bekwaam is om zichzelf te genezen, die kan uitmaken of iemand bekwaam is om dokter te zijn he.

Nagaan wie bekwaam is, vereist altijd een hogere "kunde" dan de zaken zelf doen. Als je de zaken zelf niet kan, dan kan je ZEKER niet weten wie het dan wel kan.

Als je dus zegt dat de kiezer zelf over de problemen kan beslissen, dan kan die ZEKER niet beslissen over wie daar bekwaam toe zou zijn. Het is dus nog veel gekker om die onbekwame kiezer IDIOTEN laten aan te wijzen die het probleem zouden moeten oplossen, dan om die onbekwame kiezer dan maar zelf het probleem voor te leggen he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Als ik het resultaat bekijk van het brexit-referendum is daar wel reden voor.....

Er was niks mis met het Brexit referendum an sich. Het probleem is gewoon dat het een eenmalig referendum was. Mochten de Britten weten dat ze ELK JAAR kunnen beslissen om de EU te verlaten, en dat het niet een EENMALIGE OPPORTUNITEIT was, dan hadden ze misschien niet voor de Brexit gestemd (omdat ze dat altijd later konden) ; of dan zouden ze misschien nu voor een nieuwe toetreding stemmen.

Ook niet vergeten dat het Brexit referendum een "keuze in het duister" was, want er was nog niet besproken welke de nieuwe toestand zou zijn, en Britse politici hadden daar grof over gelogen. Infeite had men een eerste referendum moeten houden om het uittredingsartikel in gang te steken, want de EU is wel zo pervers om geen onderhandelingen over uittreden willen te beginnen voor dat in gang is gestoken ; en dan een tweede om over de uiteindelijke overeenkomst te stemmen, dan wel gewoon de uitstap ongedaan te maken.

Dat was het probleem waar de Britse politici mee zaten: de uitkomst van de onderhandelingen was niet die die ze aan de kiezer hadden voorgespiegeld, maar als ze de brexit ongedaan maakten, waren ze "ondemocratisch".

De echte oplossing ware geweest, met het uiteindelijke akkoord, terug een referendum te organiseren he. Maar dat had OP VOORHAND gezegd moeten zijn.

En men had er ook bij moeten zeggen dat men ELK JAAR terug voor een uitstap kon kiezen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat klinkt zoals: Referenda over het voortbestaan van België zijn niet nodig omdat we de uitslag van tevoren weten. (Steve Stevaert)

De uitslag dat Belgie ermee moet ophouden ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Mijn punt is, dat geen enkele partij - en niet alleen de huidige regeringspartijen - in geen enkel parlement bindende referenda op federaal niveau wil invoeren of zelfs maar referenda wil invoeren.

Dat is begrijpelijk. Een partij heeft als functie haar eigen macht zo groot mogelijk te maken. Als je aan de vetpotten kan zitten zonder referendum, dan zou je goed gek moeten zijn om uw beslissingsmacht met het volk te delen, niewaar. En als je niet aan de vetpotten kan zitten, dan heeft wat je over referenda denkt geen belang, je kan het niet in uitvoering brengen.

Dat doet denken aan een ontwikkelingshelper die de negerkes in Afrika zou leren van hun plan te trekken. Zo gek is die mens niet om zijn lucratief jobken overbodig te maken he.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De uitslag dat Belgie ermee moet ophouden ?

Steve Stevaert bedoelde dat hij er zeker van was dat de meerderheid van de Belgen hun apenland willen behouden.
Als hij er even zeker van was geweest dat hij zijn proces wegens verkrachting zou winnen had hij zich niet verzopen in het Albertkanaal.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is begrijpelijk. Een partij heeft als functie haar eigen macht zo groot mogelijk te maken. Als je aan de vetpotten kan zitten zonder referendum, dan zou je goed gek moeten zijn om uw beslissingsmacht met het volk te delen, niewaar. En als je niet aan de vetpotten kan zitten, dan heeft wat je over referenda denkt geen belang, je kan het niet in uitvoering brengen.

Dat doet denken aan een ontwikkelingshelper die de negerkes in Afrika zou leren van hun plan te trekken. Zo gek is die mens niet om zijn lucratief jobken overbodig te maken he.

Die zit!

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat doet denken aan een ontwikkelingshelper die de negerkes in Afrika zou leren van hun plan te trekken.
Zo gek is die mens niet om zijn lucratief jobken overbodig te maken he.

Gij zijt dus ook bewonderaar van Leiau Twie?