nationale kieskring

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Chaos gegarandeerd dus.
Dat -met name- GIJ dat hierboven propageerde? ...
"On aura tout vu dans ce pays!" om Eyskens ne keer te parafraseren.

De versnippering is een chaos die ontstaat omdat ons verkiezingssysteem zeer democratisch is: geen ‘winner takes it all’/gote kiesdistricten of hoge kiesdrempels.
Die versnippering (in Nederland is het nog erger) vind ik niet leuk, maar het is nog altijd beter dan het UK, USA, Frankrijk ‘2 partijen’ systeem waar een minderheid van pakweg 30% quasi 100% ‘zeggenschap’ kan krijgen.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Het is een manier om zijne koninklijke hoogheid majesteit Philippe van België buiten spel te zetten.

Die zal daar niet kunnen mee lachen.

Maar welke wapens heeft hij nog om zijn invloed te verdedigen?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De versnippering is een chaos die ontstaat omdat ons verkiezingssysteem zeer democratisch is: geen ‘winner takes it all’/gote kiesdistricten of hoge kiesdrempels.
Die versnippering (in Nederland is het nog erger) vind ik niet leuk, maar het is nog altijd beter dan het UK, USA, Frankrijk ‘2 partijen’ systeem waar een minderheid van pakweg 30% quasi 100% ‘zeggenschap’ kan krijgen.

ja, en hier krijg je een zeer labiele bijeen geharkte "meerderheid" (momenteel van 7 partijen) die nooit een coherent beleid kan voeren.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De versnippering is een chaos die ontstaat omdat ons verkiezingssysteem zeer democratisch is: geen ‘winner takes it all’/gote kiesdistricten of hoge kiesdrempels.
Die versnippering (in Nederland is het nog erger) vind ik niet leuk, maar het is nog altijd beter dan het UK, USA, Frankrijk ‘2 partijen’ systeem waar een minderheid van pakweg 30% quasi 100% ‘zeggenschap’ kan krijgen.

Het voordeel van wat jij bestempelt als de minder democratische landen, is wel dat je beleid duidelijk kan beoordelen.

Is rechts aan de macht en doen ze het slecht? Afstraffen is mogelijk en de volgende keer zal het links zijn dat nog eens mag proberen.

Als je daarentegen een coalitie hebt met 6, 7, 8 partijen... hoe beloon of straf je de partij op wie je de vorige keer hebt gestemd? Elke partij moet zoveel water bij de wijn doen dat men een grijze brij krijgt qua beleid.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

O-VLD stelt aan de leden een tekst voor om een nationale kieskring in te voeren, voor 20 van de 150 bestaande federale zetels te verkiezen. Met automatische toewijzing van het formateurschap voor de populairste. Die heeft een maand, waarna nummer twee aan zet zou komen. Na zes maand geen resultaat : nieuwe verkiezingen.
https://www.hln.be/binnenland/open-v...enen~a6d9518e/

Dat laatste element zie ik eerder als een gevaar.

Ik vind dat perfect. Om de 6 maanden verkiezingen, dat lijkt me al een stuk democratischer.

Bovendien hebben we geen regeringen nodig. Perfect gewoon.

Er kan dan een puur wetgevend parlement komen, dat slechts heel heel uitzonderlijk eens een wet stemt als daar echt grote eenheid over is. We krijgen dus juridische stabiliteit zonder dat onnozelaars voortdurend dingen moeten veranderen om zich belangrijk te maken.
Op 6 maanden kan in Belgie geen regering meer gevormd worden, en zo hoort het. Regeringen zijn nergens nodig voor.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Het voordeel van wat jij bestempelt als de minder democratische landen, is wel dat je beleid duidelijk kan beoordelen.

Is rechts aan de macht en doen ze het slecht? Afstraffen is mogelijk en de volgende keer zal het links zijn dat nog eens mag proberen.

Als je daarentegen een coalitie hebt met 6, 7, 8 partijen... hoe beloon of straf je de partij op wie je de vorige keer hebt gestemd? Elke partij moet zoveel water bij de wijn doen dat men een grijze brij krijgt qua beleid.

Inderdaad, is iets dat ik al heel mijn leven voel.
Dit systeem zorgt ervoor dat je nooit weet waarvoor je juist stemt.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De versnippering is een chaos die ontstaat omdat ons verkiezingssysteem zeer democratisch is: geen ‘winner takes it all’/gote kiesdistricten of hoge kiesdrempels.
Die versnippering (in Nederland is het nog erger) vind ik niet leuk, maar het is nog altijd beter dan het UK, USA, Frankrijk ‘2 partijen’ systeem waar een minderheid van pakweg 30% quasi 100% ‘zeggenschap’ kan krijgen.

Laat de interpretatie van "Zeer Democratisch" geouwehoer in jullie regio net mijn aversie van +90% tegen dat systeem documenteren.

Respect krijgt men niet gratis maar moet men verdienen -> StemRECHT ook, wat mij betreft.
Mijn opinie. (Niks waard, dus evenveel als die van anderen.)

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

O-VLD stelt aan de leden een tekst voor om een nationale kieskring in te voeren, voor 20 van de 150 bestaande federale zetels te verkiezen. Met automatische toewijzing van het formateurschap voor de populairste. Die heeft een maand, waarna nummer twee aan zet zou komen. Na zes maand geen resultaat : nieuwe verkiezingen.
https://www.hln.be/binnenland/open-v...enen~a6d9518e/

Dat laatste element zie ik eerder als een gevaar.

Ik ben niet echt tegen.
Een formatie moet vertrekken vanuit het belang van alle Belgen (even de extreem rechtsen hun vrijheid laten zich achter het cordon onschadelijk te maken natuurlijk).
Die repititieve verkiezingen halen niet veel uit zoals in Israël bewezen wordt.
Maar dit voorstel is veel beter doordacht en haalbaarder dan de NVA onnozelheid van enkele maanden geleden.

Hoewel ik er bij blijf dat OOK dit voorstel geïnspireerd is op parijbelangen. De Croo is populair in Wallonië, dus om dat te verzilveren.....

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Ik ben niet echt tegen.
Een formatie moet vertrekken vanuit het belang van alle Belgen (even de extreem rechtsen hun vrijheid laten zich achter het cordon onschadelijk te maken natuurlijk).
Die repititieve verkiezingen halen niet veel uit zoals in Israël bewezen wordt.
Maar dit voorstel is veel beter doordacht en haalbaarder dan de NVA onnozelheid van enkele maanden geleden.

Hoewel ik er bij blijf dat OOK dit voorstel geïnspireerd is op parijbelangen. De Croo is populair in Wallonië, dus om dat te verzilveren.....

Als een formatie moet vertrekken vanuit het belang van alle Belgen, waarom weigeren de traditionele partijen zich dan nog steeds tot alle Belgen te richten?

De PS komt enkel op in Wallonië + Brussel en geeft dus de duidelijke boodschap dat de Vlaamse kiezer hen niet interesseert.
Open VLD komt enkel op in Vlaanderen + Brussel en geeft dus de duidelijke boodschap dat Wallonië hen niet interesseert.

Toch gek hé... dat de premier van een partij komt die weigert op te komen in Wallonië en dus aan alle Waalse kiezers de duidelijke boodschap geeft: jullie interesseren me niet.


Er zijn maar twee partijen die zich richten tot alle Belgen, namelijk PVDA en VB.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Als een formatie moet vertrekken vanuit het belang van alle Belgen, waarom weigeren de traditionele partijen zich dan nog steeds tot alle Belgen te richten?

De PS komt enkel op in Wallonië + Brussel en geeft dus de duidelijke boodschap dat de Vlaamse kiezer hen niet interesseert.
Open VLD komt enkel op in Vlaanderen + Brussel en geeft dus de duidelijke boodschap dat Wallonië hen niet interesseert.

Toch gek hé... dat de premier van een partij komt die weigert op te komen in Wallonië en dus aan alle Waalse kiezers de duidelijke boodschap geeft: jullie interesseren me niet.


Er zijn maar twee partijen die zich richten tot alle Belgen, namelijk PVDA en VB.

Het klopt dat er maar 2 echt Belgicistische partijen zijn en dat is VB en PVDA-PTB.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Typische wanhoopspoging van de Belgicisten om dit uiteenvallende land alsnog bij elkaar te kunnen houden.

Het zal helaas voor hen ,niet meer helpen.

Het is inderdaad een zielige belgicistische kramp.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Ik ben niet echt tegen.
Een formatie moet vertrekken vanuit het belang van alle Belgen (even de extreem rechtsen hun vrijheid laten zich achter het cordon onschadelijk te maken natuurlijk).
Die repititieve verkiezingen halen niet veel uit zoals in Israël bewezen wordt.

Israël toont inderdaad aan dat dit systeem niet werkt, en al zeker niet als enkele leidende politici hun eigen persoonlijk lot tot inzet maken van formatiepogingen.

Maar dit voorstel is veel beter doordacht en haalbaarder dan de NVA onnozelheid van enkele maanden geleden.

Echt moeilijk was dat niet.

Hoewel ik er bij blijf dat OOK dit voorstel geïnspireerd is op parijbelangen. De Croo is populair in Wallonië, dus om dat te verzilveren.....

Dat lijkt me ook evident.
Net zoals het geen toeval is dat Bouchez heel graag naar de Vlaamse studio's afzakt.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het klopt dat er maar 2 echt Belgicistische partijen zijn en dat is VB en PVDA-PTB.

Klopt. Daarnaast heb je een Vlaams nationalistische partij, zijnde NVA. De rest zijn dan de Waals nationalistische partijen. Open VLD, CD&V, Groen, Ecolo, MR, PS, CDH.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Hoewel ik er bij blijf dat OOK dit voorstel geïnspireerd is op parijbelangen. De Croo is populair in Wallonië, dus om dat te verzilveren.....

En dan nog zeer kortzichtige partijbelangen.
Veel kans dat de volgende premier géén Vlaamse liberaal is.
Voor hetzelfde geld is het Magnette of Bouchez, en met dit systeem zou dit ervoor kunnen zorgen dat hij dan heel lang premier blijft.
Dan ga je ze horen janken bij VLD.
Het zal plots 'een vergissing' gebleken te zijn.
Een kiessysteem veranderen op basis van wat op een vluchtig moment in de politieke geschiedenis in je voordeel is, is het domste wat je kunt doen, vraag maar aan Verhofstadt.
Die voerde de provinciale kieskringen in, en wie profiteerde ervan?
Juist, het kartel CD&V-NV-A.
Het kampioenschap in eigen voet schieten is precies weer van start gegaan, en de vroegere kampioen lijkt weer goed bezig.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

O-VLD stelt aan de leden een tekst voor om een nationale kieskring in te voeren, voor 20 van de 150 bestaande federale zetels te verkiezen. Met automatische toewijzing van het formateurschap voor de populairste. Die heeft een maand, waarna nummer twee aan zet zou komen. Na zes maand geen resultaat : nieuwe verkiezingen.
https://www.hln.be/binnenland/open-v...enen~a6d9518e/

Dat laatste element zie ik eerder als een gevaar.

Voor 20 v.d. 150 federale zetels ???
Waarom 20 ?

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Israël toont inderdaad aan dat dit systeem niet werkt, en al zeker niet als enkele leidende politici hun eigen persoonlijk lot tot inzet maken van formatiepogingen.

Dat is een beetje simplistisch gesteld.
Je kunt misschien zeggen dat het niet alle problemen oplost, dat klopt ongetwijfeld.
Je kunt immers niet met regeltjes alleen versnippering tegengaan en tegelijkertijd een zeer representatief parlement hebben.
Wil je echt de versnippering weg, dan kun je met een systeem als in GB werken : "First past the post", of met een systeem zoals in Griekenland, waar de grootste partij een bonus krijgt qua zetels.
Dat gaan de huidige dwergpartijen natuurlijk niet invoeren, want dat is tegen hun winkel.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Typische wanhoopspoging van de Belgicisten om dit uiteenvallende land alsnog bij elkaar te kunnen houden.

Het zal helaas voor hen ,niet meer helpen.

2 !!!

[reservespeler]

Dubbel

[Boduo]

Het gaat om een VOORSTEL v.h. VLD-bestuur aan haar leden.
Bart Somers heeft dit verkondigd.
We zullen hem eeuwig dankbaar zijn.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Die zal daar niet kunnen mee lachen.

Maar welke wapens heeft hij nog om zijn invloed te verdedigen?

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/09...over-koning-f/
Het is ne taaie hé.


Een paar maanden eerder had hij tijdens een handelsmissie naar China in een interview met Story uitgehaald naar Vlaams Belang. Hij zei: “Sommige mensen en partijen, zoals het Vlaams Belang, zijn tegen België en willen ons land kapotmaken. Ik kan u verzekeren dat ze dan met mij te maken krijgen.

"En vergis u niet: als het moet ben ik een taaie.”

Ook daarvoor floot de premier hem terug.