Paus Franciscus: "het is terrorisme"

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Veel te kort door de bocht...

Om te beginnen spreekt iedereen hier voor zichzelf...
Dat het een staatkundige constructie is van de Britten klopt gedeeltelijk, dat was nu eenmaal de mondiaal grootste koloniale macht en die hadden het gebied van de Ottomanen afgepakt. Maar het is ook een generiek gegeven vanuit de Joodse gemeenschap zelf. Dat men ante WO-II gebruik heeft gemaakt van de opportuniteit om er staatsvorming aan te geven is gewoon een feit. Het schuldgevoel na WO II was een unieke kans om iets te bekomen, en de zionisten hebben dat heel snel begrepen en in praktijk omgezet.

Maar men vergeet maar al te gemakkelijk dat het plan dat voorlag in 1948 eigenlijk een de facto 'twee staten' oplossing was, en dat die eenzijdig door de arabische buren is verworpen. De voorgestelde opsplitsing die een (kleine...) israëlische souvereine staat toe zou laten was voldoende om alle arabische legioenen in gang te zetten en hen te willen extermineren. Cisjordanië moest volledig arabisch blijven... Grandioos mislukt dus...

Verder is je bewering dat zionisme religieus onvrij is gewoon factueel verkeerd. Veel zionistische denkers waren (en zijn) seculier. Dat begon zelfs al bij Theodor Herzl.

Je sneer naar jezus begrijp ik niet : de historische figuur jezus was een wetsgetrouwe jood die in ging tegen de romeinen en de joodse leiders die mee heulden met de romeinen. En omdat hij in is gegaan tegen de Romeinen hebben ze hem uitgeschakeld.

Dat men er rond '71 NC in Rome (Marcus) een cultus met hem in de hoofdrol is van gaan schrijven heeft betrokkene geen verdienste noch fout aan aangezien hij toen al lang dood was en in zijn ossuarium lag.

En wat over eschatologie ? Ja, de oudste versie van de zandbakreligie (de Torah) bulkt daarvan. Maar dat is toch exact hetzelfde als bij het OT van de katholieken ? En wat met de -extreme- eschatologie van de amerikaanse kerken ? De 'evangelicals' ? Wat met 'openbaringen' ? En versie nummer 3 van hetzelfde bronverhaal (de islam) is al even eschatologisch. Of is het niet 'Isa' (= jezus) of bij de sjieëten de Mahdi die de eindtijd gaan brengen ?

Wat je wel terecht zegt : het zijn allemaal sprookjes...

Alleen komen die allemaal uit dezelfde brongeving, en zijn het gewoon varianten van hetzelfde thema die gewoon historisch uit elkaar groeiden.

Panda, ik plaatste een kort berichtje en jij voegt er nog een woordje, namulijk "religieus", aan toe met een heel lang commentaar waarin je bijna alles afwijst. Ik ga het niet allemaal uitleggen. Maar hier is een column van Aad Nuis in 'Ons Erfdeel' over Renate Rubinstein, die ik altijd met genoegen heb gelezen, ook in de NRC. Over "een onvrijheid van het Zionisme", dat haar in Jeruzalem trof en schokte. En met een terugblik daarop.

https://www.dbnl.org/tekst/_ons00319...01_01_0158.php.
Citaat: Ze had nog verder terug kunnen gaan. Haar eerste essay, dat ze in 1955 in het Amsterdamse studentenweekblad Propria Cures publiceerde, heette Het zionisme of de nieuwe onvrijheid. Ze was toen net teruggekeerd uit Israël, waar ze drie jaar had gewoond. Haar kritiek gold toen de zionistische ideologie, groef diep en maakte veel gerucht. Het weerwerk van de tegenpartij kwam helaas nauwelijks boven het niveau uit van de naamgrap ‘Renate Renegate’, ofschoon haar aanval serieus en essentieel loyaal was.
In 'Naar de bliksem? Ik niet' uit 1984 komt ze nog eens op dat stuk terug. Ze herlas het, zegt ze daar, met genoegen en zelfs met instemming. ‘Maar ik zou het nu niet meer schrijven. Hoe komt dat? Je krijgt eelt op je ziel, je raakt gewend aan de wegen van de wereld. Hoe nuchter je op je twintigste ook bent, op je vijftigste ben je nuchterder en zie je hoe romantisch de zogenaamde nuchterheid van de jeugd eigenlijk is’. Je komt dan net uit een couveuse, schrijft ze, ‘en als je eruit komt en ziet hoe weinig de werkelijkheid overeenstemt met wat je te denken gegeven was, denk je dat je op een rampzalige vergissing gestuit bent. Dat er vijanden bestonden en dat die verkeerde denkbeelden hebben, dat wist je als kind al, dat is niets nieuws. Maar dat je eigen kamp verkeerde denkbeelden heeft en foute dingen doet, dat is nieuw voor je en dat moet meteen rechtgezet worden. Het zionisme leek mij zo'n vergissing’.

-- Met dank aan Aad Nuis.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Je link werkt niet. Maar uit Handelsblad ...

Paus Franciscus: strijd Israël en Hamas voorbij oorlog, richting terrorisme.

Dat die paus een onnozelaar is wordt hiermee dus aangegeven.

De oorlog is voorbij als Hamas (de Palestijnen dus, er is niet echt een onderscheid) zich ONVOORWAARDELIJK OVERGEVEN EN GEEN VIJANDIGE ACTIES MEER ONDERNEMEN. Of, natuurlijk bijzonder onwaarschijnlijk, als Hamas voldoende Israel op de knieen krijgt dat Israel zich onvoorwaardelijk overgeeft (en dus verdwijnt, en alle Joden ginder gedeporteerd of afgemaakt worden als Hamas trouw is aan de 75 jaar lange conceptie van het Palestijnse volk dat vroeger het Arabische volk was - from the river to the sea).

Als Israel dan nog voort doet met bombarderen, kunnen we inderdaad spreken van een poging om de Gazoenen uit te roeien - wat trouwens OOK een begrijpelijke politiek zou zijn. En als Israel zich onvoorwaardelijk overgeeft, zullen we waarschijnlijk de totale exterminatie van de Joden ginder zien, waardoor de paus zijn woorden in omgekeerde zijn juist zijn.

Maar zolang de tegenpartij blijft vechten en zich niet overgeeft, is dit gewoon oorlog he. En die blijft duren, zolang een van de partijen zich niet onvoorwaardelijk overgeeft, of anders beide partijen eerder zin hebben in een wapenstilstand of een akkoord.

Ik zie niet goed in waarom dit "terrorisme" zou moeten heten. Maar pas op, 7 oktober was OOK geen terrorisme, dat was gewoon een daad van oorlog van de Palestijnen tegen de Israeliers he.

Terrorisme, dat is wat een klein groepje heethoofden zonder steun van een bevolking doet. Dit is hier geen terrorisme, want de daden van Hamas worden wijd gedragen door gans het Palestijnse volk. Dit is gewoon oorlog tussen twee volkeren.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat die paus een onnozelaar is wordt hiermee dus aangegeven.

De oorlog is voorbij als Hamas (de Palestijnen dus, er is niet echt een onderscheid) zich ONVOORWAARDELIJK OVERGEVEN EN GEEN VIJANDIGE ACTIES MEER ONDERNEMEN. ....

Ik zie niet goed in waarom dit "terrorisme" zou moeten heten. Maar pas op, 7 oktober was OOK geen terrorisme, dat was gewoon een daad van oorlog van de Palestijnen tegen de Israeliers he.

Terrorisme, dat is wat een klein groepje heethoofden zonder steun van een bevolking doet. Dit is hier geen terrorisme, want de daden van Hamas worden wijd gedragen door gans het Palestijnse volk. Dit is gewoon oorlog tussen twee volkeren.

Dat de paus een onnozalaar is lijkt mij een flinke onderschatting van de man. Hij heeft een goede opleiding wat betreft politiek en krijgswetenschappen -- Op een wetenschappelijke manier de inzet van de krijgsmacht in verleden, heden en toekomst beoordelen en internationaal recht, strategie en tactiek. De geschiedenis van zijn club staat bol van zulke conflicten.

Het is een manier van kijken en misschien is hij slecht geïnformeerd over de successen van het Israëlische leger in Gaza. De nos heeft een blog over de oorlog en daarin lees je o.a.:

Israël: zo'n 8000 Palestijnse strijders gedood tot nu toe

Het Israëlische leger heeft zo'n 8000 Palestijnse strijders gedood, sinds de aanslagen van Hamas op 7 oktober. Dat zegt een woordvoerder van het leger tegen persbureaus. Het aantal is niet onafhankelijk te verifiëren. Volgens de woordvoerder is het aantal gebaseerd op eigen observaties na aanvallen in Gaza, en de verhoren van gevangengenomen Hamas-strijders.

- Er was ook een burgerprotest tegen Hamas na het doodschieten van een Palestijnse jongen die hulpgoederen uit Egypte in ontvangst nam omdat Hamas die goederen roofde van de bevolking.

Israël is de bevrijder van de Palestijnen in Gaza.
Laat je informeren door de nos.

https://nos.nl/liveblog/2502686-70-d...vonden-in-gaza

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Israël: zo'n 8000 Palestijnse strijders gedood tot nu toe

Het Israëlische leger heeft zo'n 8000 Palestijnse strijders gedood, sinds de aanslagen van Hamas op 7 oktober. Dat zegt een woordvoerder van het leger tegen persbureaus. Het aantal is niet onafhankelijk te verifiëren. Volgens de woordvoerder is het aantal gebaseerd op eigen observaties na aanvallen in Gaza, en de verhoren van gevangengenomen Hamas-strijders.

- Er was ook een burgerprotest tegen Hamas na het doodschieten van een Palestijnse jongen die hulpgoederen uit Egypte in ontvangst nam omdat Hamas die goederen roofde van de bevolking.

Israël is de bevrijder van de Palestijnen in Gaza.
Laat je informeren door de nos.

https://nos.nl/liveblog/2502686-70-d...vonden-in-gaza

Helemaal gelijk

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Dat de paus een onnozalaar is lijkt mij een flinke onderschatting van de man.

Ik had het natuurlijk niet over zijn algemene kwaliteiten maar over het aspect van zijn eerlijke intelligentie die hij hier naar voren schuift door het "terroristen" te noemen. Daar zijn 2 mogelijkheden voor:

1) het is een sofist. Hij weet perfect wat hij zegt en dat het fout is, maar kent de emotionele waarde ervan en weet dat hij zo zijn toehoorders kan manipuleren. Dat is dan inderdaad geen onnozelaar maar een bedrieger - niettemin neem ik dat vanuit zijn positie als gelijkwaardig, want om de zichtbare bedrieger uit te hangen als paus moet ge toch een beetje onnozel zijn.

2) hij gelooft het zelf en brabbelt dus lulkoek.

De reden waarom noch Hamas, noch IDF "terroristen" zijn, is gewoon omdat zij:

1) geen klein kliekje samenzweerders zijn maar wel degelijk een grote groep die openlijk gesteund wordt door een gans volk, maw een LEGER. Terroristen zijn kleine kliekjes samenzweerders, totaal los van een bevolking.

2) de bedoeling niet is om met MINUSKULE MAAR SPECTACULAIRE daden van geweld een VEEL GROTERE impact te krijgen op een bevolking of een politiek systeem dan de daden zelf objectief "waard" zijn, met andere woorden "den daver op het lijf jagen voor niet veel".

Het bovenstaande is wat terrorisme vertegenwoordigt: een klein kliekje samenzweerders die hun totaal verschillende politieke visie van de bevolking toch willen opsolferen (hopeloos natuurlijk) met kleine maar wel spectaculaire gewelddadige acties die de bevolking en/of de politieke overheid doen panikeren.

Dat is HELEMAAL NIET wat er ginder gebeurt, noch aan de kant van Hamas, noch aan de kant van IDF. Beide zijn grootschalige door hun respectievelijke bevolkingen gesteunde groepen geweldenaars (legers dus) die helemaal niet de bedoeling hebben om met kleine acties den daver op het lijf te jagen van de anderen, maar OM GROOTSCHALIGE VERNIETIGINGEN EN DOOD EN VERDERF BIJ DE VIJAND TE ZAAIEN. Dat is geen terrorisme maar oorlog.

De strikt enige reden om die foutief "terroristen" te noemen is om zogezegd "bah, vies, slecht" reflexen mee te bekomen, een beetje zoals "nazi" of "racist" roepen. Puur sofisme.

Terroristen zijn veel minder problematisch dan een vijandelijk leger. Terroristen veroorzaken OBJECTIEF GEZIEN weinig schade, en hebben geen steun van een bevolking. Het zijn kleine groepjes. Die zijn met POLITIE MIDDELEN op te sporen en te neutraliseren. Kortom, het LIJKT erop dat als je die "terroristen" noemt, je ze "vies en vuil" maakt, maar in werkelijkheid ga je ze minimaliseren. Vandaar dat het totaal idioot is.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

- Er was ook een burgerprotest tegen Hamas na het doodschieten van een Palestijnse jongen die hulpgoederen uit Egypte in ontvangst nam omdat Hamas die goederen roofde van de bevolking.

Israël is de bevrijder van de Palestijnen in Gaza.

Dat is een beetje eigenaardig he. De Palestijnen en Hamas zijn een en hetzelfde zou ik denken. Dat is in de lijn van 75 jaar Palestijns denken en doen. Hamas, dat zijn gewoon Palestijnen met een geweer. Een Hamas strijder die zijn geweer neerzet is een Palestijn. Hamas heeft heel ruime steun van de Palestijnse bevolking. Ja, er zullen hier en daar wel wat malcontenten zijn, neem ik aan.

Maar Hamas of de Palestijnen, dat is zoals de Duitsers en het Duitse leger he. Of zoals de Russen en het Russische leger in Oekraine he. Een en hetzelfde in de grond. Grote steun.

In ons idioot westers denken waarbij het bij ons niet wil doordringen dat andere volkeren onze vijanden zijn, maar dat "elke mens waardevol en goed" is, kunnen wij ons nooit inbeelden dat als andere volkeren vijandig zijn, zij dat ook echt zijn, een dus gaan we naar een "regime" of een "groep geweldenaren" zoeken die het vijandige volk "terroriseert" om hen "vijandig doen te zijn ten aanzien van ons" terwijl die "universele mensen ginder ons natuurlijk allemaal in de grond graag zien".

Waar dat keutergeloof vandaan komt, en aan de basis ligt van de zotte UVRM, mag Joost weten. Misschien is het JJ Rousseau die zulke lulkoek bedacht heeft. Het idee dat andere volkeren OP NATUURLIJKE WIJZE vijandig tegenover ons zijn, lijkt bij ons niet denkbaar. Terwijl dat natuurlijk evident zo is.

Andere volkeren zijn ons vijandig gezind, en dat is normaal. Zij juichen op natuurlijke wijze als hun geweldenaars bij ons dood en verderf komen zaaien. Dat lijkt mij logisch. Wij willen dat gewoon nooit zien. Wij zouden ook moeten juichen als onze geweldenaren elders dood en verderf gaan zaaien, en wij verzaken daaraan. Kiekens dat wij zijn.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is een beetje eigenaardig he. De Palestijnen en Hamas zijn een en hetzelfde zou ik denken. Dat is in de lijn van 75 jaar Palestijns denken en doen. Hamas, dat zijn gewoon Palestijnen met een geweer. Een Hamas strijder die zijn geweer neerzet is een Palestijn. Hamas heeft heel ruime steun van de Palestijnse bevolking. Ja, er zullen hier en daar wel wat malcontenten zijn, neem ik aan.

Maar Hamas of de Palestijnen, dat is zoals de Duitsers en het Duitse leger he. Of zoals de Russen en het Russische leger in Oekraine he. Een en hetzelfde in de grond. Grote steun.

In ons idioot westers denken waarbij het bij ons niet wil doordringen dat andere volkeren onze vijanden zijn, maar dat "elke mens waardevol en goed" is, kunnen wij ons nooit inbeelden dat als andere volkeren vijandig zijn, zij dat ook echt zijn, een dus gaan we naar een "regime" of een "groep geweldenaren" zoeken die het vijandige volk "terroriseert" om hen "vijandig doen te zijn ten aanzien van ons" terwijl die "universele mensen ginder ons natuurlijk allemaal in de grond graag zien".

Waar dat keutergeloof vandaan komt, en aan de basis ligt van de zotte UVRM, mag Joost weten. Misschien is het JJ Rousseau die zulke lulkoek bedacht heeft. Het idee dat andere volkeren OP NATUURLIJKE WIJZE vijandig tegenover ons zijn, lijkt bij ons niet denkbaar. Terwijl dat natuurlijk evident zo is.

Andere volkeren zijn ons vijandig gezind, en dat is normaal. Zij juichen op natuurlijke wijze als hun geweldenaars bij ons dood en verderf komen zaaien. Dat lijkt mij logisch. Wij willen dat gewoon nooit zien. Wij zouden ook moeten juichen als onze geweldenaren elders dood en verderf gaan zaaien, en wij verzaken daaraan. Kiekens dat wij zijn.

In wezen is dat ook zo, als wij Palestijnse babies zouden adopteren en opvoeden zoals ons eigen dan worden dat normale westerse burgers. (Als ze niet teveel inteelt in hun genen hebben). We weten dus uit ervaring dat al die vijandige volkeren gewone mensen zijn maar dat ze gevormd worden door hun omgeving, hun omgeving zorgt ervoor dat ze ons haten. Omgekeerd worden wij ook gevormd door onze omgeving.

bv leren lezen en schrijven op jonge leeftijd zorgt ervoor dat je hersenen op een andere manier verbindingen leggen, en vele zaken doen hetzelfde. Je soort opvoeding zorgt er dus letterlijk voor dat je fysiek andere hersenen krijgt.

We denken dus dat die volkeren zijn zoals wij (omdat dit vanuit foetus standpunt ook zo is) maar vergeten dat ze anders opgroeien en dus ook anders zijn en denken. Wat wij zien als goed en waardevol is bv compleet anders dan wat Arabische moslims zien als goed en waardevol. Mix daarin nog inteelt en je krijgt een explosieve mix van een volk waar je niet mee kunt samenleven.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is een beetje eigenaardig he. De Palestijnen en Hamas zijn een en hetzelfde zou ik denken. Dat is in de lijn van 75 jaar Palestijns denken en doen. Hamas, dat zijn gewoon Palestijnen met een geweer. Een Hamas strijder die zijn geweer neerzet is een Palestijn. Hamas heeft heel ruime steun van de Palestijnse bevolking. Ja, er zullen hier en daar wel wat malcontenten zijn, neem ik aan. ... .

Je onderschat de Palestijnen in Gaza. Er zijn al jaren goed opgeleide moslims uit Gaza gevlucht en die vragen asiel ook in Europa. Zo ook mevrouw Monaliza Almassri ... - De Volkskrant 31 december.

'In september vorig jaar kwam Almassri naar Nederland, eigenlijk om deel te nemen aan een congres, maar in plaats daarvan vroeg ze op Schiphol asiel aan. 'Ik was tot in het vliegtuig aan het twijfelen', vertelt ze over haar drastische keus. 'Ik wilde mijn kinderen niet achterlaten, maar asiel kan mij en mijn kinderen kans bieden op een veilige toekomst. ....Mijn kinderen voelen zich door mij in de steek gelaten'

Ze wil haar man en zoon (17) en twee dochters laten overkomen. Haar man lag na een hersenbloeding in een ziekenhuis, dat nu is gebombardeerd. Haar huis is ook verwoest door een bombardement en haar kinderen zijn bij verschillende familileden ondergebracht. Ze houden contact met apps. Maar van haar dochters heeft ze al weken niets meer gehoord. Het aantal Gazanen dat asielverzoek doet is onbekend want ze worden als statenloos ingeschreven.

De IND besloot vorige week asielverzoeken van Palestijnen tijdelijk niet te behandelen. De procedure kan jaren in beslag nemen. Het aantal niet behandelde aanvragen stijgt maar door.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Je onderschat de Palestijnen in Gaza. Er zijn al jaren goed opgeleide moslims uit Gaza gevlucht en die vragen asiel ook in Europa. Zo ook mevrouw Monaliza Almassri ... - De Volkskrant 31 december.

'In september vorig jaar kwam Almassri naar Nederland, eigenlijk om deel te nemen aan een congres, maar in plaats daarvan vroeg ze op Schiphol asiel aan. 'Ik was tot in het vliegtuig aan het twijfelen', vertelt ze over haar drastische keus. 'Ik wilde mijn kinderen niet achterlaten, maar asiel kan mij en mijn kinderen kans bieden op een veilige toekomst. ....Mijn kinderen voelen zich door mij in de steek gelaten'

Ze wil haar man en zoon (17) en twee dochters laten overkomen. Haar man lag na een hersenbloeding in een ziekenhuis, dat nu is gebombardeerd. Haar huis is ook verwoest door een bombardement en haar kinderen zijn bij verschillende familileden ondergebracht. Ze houden contact met apps. Maar van haar dochters heeft ze al weken niets meer gehoord. Het aantal Gazanen dat asielverzoek doet is onbekend want ze worden als statenloos ingeschreven.

De IND besloot vorige week asielverzoeken van Palestijnen tijdelijk niet te behandelen. De procedure kan jaren in beslag nemen. Het aantal niet behandelde aanvragen stijgt maar door.

Er zijn nogal wat joden met een dubbel paspoort. In Israël krijgen ze dat bijna gratis. Eens daar kunnen ze dan terug wanneer het misloopt, zoals nu. Al minstens 500.000 dubbel paspoort dragers hebben het land verlaten. Ondertussen kan hun aantal nog verder opgelopen zijn.

(fig.)

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Er zijn nogal wat joden met een dubbel paspoort. In Israël krijgen ze dat bijna gratis. Eens daar kunnen ze dan terug wanneer het misloopt, zoals nu. Al minstens 500.000 dubbel paspoort dragers hebben het land verlaten. Ondertussen kan hun aantal nog verder opgelopen zijn.

(fig.)

Dat lijkt mij onwaarschijnlijk. Zo'n 10.000 per dag?

Dat veel dienstplichtigen willen uitwijken is begrijpelijk. Maar die mogen niet weg.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is een beetje eigenaardig he. De Palestijnen en Hamas zijn een en hetzelfde zou ik denken. Dat is in de lijn van 75 jaar Palestijns denken en doen. Hamas, dat zijn gewoon Palestijnen met een geweer. Een Hamas strijder die zijn geweer neerzet is een Palestijn. Hamas heeft heel ruime steun van de Palestijnse bevolking. Ja, er zullen hier en daar wel wat malcontenten zijn, neem ik aan.

Maar Hamas of de Palestijnen, dat is zoals de Duitsers en het Duitse leger he. Of zoals de Russen en het Russische leger in Oekraine he. Een en hetzelfde in de grond. Grote steun.

In ons idioot westers denken waarbij het bij ons niet wil doordringen dat andere volkeren onze vijanden zijn, maar dat "elke mens waardevol en goed" is, kunnen wij ons nooit inbeelden dat als andere volkeren vijandig zijn, zij dat ook echt zijn, een dus gaan we naar een "regime" of een "groep geweldenaren" zoeken die het vijandige volk "terroriseert" om hen "vijandig doen te zijn ten aanzien van ons" terwijl die "universele mensen ginder ons natuurlijk allemaal in de grond graag zien".

Waar dat keutergeloof vandaan komt, en aan de basis ligt van de zotte UVRM, mag Joost weten. Misschien is het JJ Rousseau die zulke lulkoek bedacht heeft. Het idee dat andere volkeren OP NATUURLIJKE WIJZE vijandig tegenover ons zijn, lijkt bij ons niet denkbaar. Terwijl dat natuurlijk evident zo is.

Andere volkeren zijn ons vijandig gezind, en dat is normaal. Zij juichen op natuurlijke wijze als hun geweldenaars bij ons dood en verderf komen zaaien. Dat lijkt mij logisch. Wij willen dat gewoon nooit zien. Wij zouden ook moeten juichen als onze geweldenaren elders dood en verderf gaan zaaien, en wij verzaken daaraan. Kiekens dat wij zijn.

Samengevat is het een soort van zelfopgelegde naïviteit. We schoppen onszelf tegen de schenen en halen daar dan een soort van morele superioriteit uit, en verbeelden ons dan daarvoor gerespecteerd te worden. Terwijl de andere kant daar eens spottend over grijnst, de schouders ophaalt, zich nog meer manifesteert, en dan zijn we in het beste geval ineens geschokt in de stijl van “oekandanou”, in het ergste geval doen we vol naïviteit verder met de zelfdestructie.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Dat lijkt mij onwaarschijnlijk. Zo'n 10.000 per dag?

Dat veel dienstplichtigen willen uitwijken is begrijpelijk. Maar die mogen niet weg.

De allermeeste dienstplichtigen wijken juist niet uit. Integendeel, veel Israëlis, zowel mannen alsook vrouwen, op dienstplichtige leeftijd komen speciaal uit het buitenland terug om tegen de bedreiging van Hamas te vechten. Het zijn veelal, maar niet enkel, vrouwen (moeders), kinderen en ouderen die tijdelijk uitwijken, en na 7 oktober mag dat niet eens meer verbazen. We hebben gezien hoe respectvol Hamas omgaat met vrouwen, kinderen en ouderen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Die seniele flikkerpedo moet zhijn vette kwab houden. Zhij weet niet waarover zhij het heeft. Israël tracht de bedreiging die Hamas vormt voor haar bevolking onschadelijk te maken. Als ze dat zou willen doen door terreur te zaaien (of nog zo'n van de pot gerukte bewering een genocide wil uitvoeren) dan vielen er geen tienduizenden doden maar honderdduizenden doden.

Ze beperken het aantal doden vanwege de druk van de internationale gemeenschap.

De uitschakeling in zo'n propvolle terroristenmaterniteit op chirurgische wijze uitvoeren is helemaal niet eenvoudig. Zeker niet wanneer je mensen net zwaar werden geterroriseerd door Hamas.

Ze gebruiken volop domme bommen , dus niks "op chirurgische wijze "
Dat blijkt ook uit wat ze zelf zeggen:

IDF Spokesperson Daniel Hagari, 10 October: “the emphasis is on damage and not on accuracy”

Yitzhak Kroizer MK (Otzma Yehudit, governing), 5 November: “the Gaza Strip should be flattened, and there should be one sentence for everyone there—death. We have to wipe the Gaza Strip off the map. There are no innocents there”

Former Deputy Commander IDF Gaza Division Amir Avivi, 29 October: “We are not taking any chances … When our soldiers are manoeuvring we are doing this with massive artillery, with 50 aeroplanes overhead destroying anything that moves”

Former Likud MK and former Knesset Deputy Speaker Moshe Feiglin, 27 October (?): “Do not leave a stone upon a stone in Gaza. Gaza needs to turn into Dresden … Complete incineration. No more hope … Annihilate Gaza now!

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

In wezen is dat ook zo, als wij Palestijnse babies zouden adopteren en opvoeden zoals ons eigen dan worden dat normale westerse burgers. (Als ze niet teveel inteelt in hun genen hebben). We weten dus uit ervaring dat al die vijandige volkeren gewone mensen zijn maar dat ze gevormd worden door hun omgeving, hun omgeving zorgt ervoor dat ze ons haten. Omgekeerd worden wij ook gevormd door onze omgeving.

dus wanneer onze omgeving gedicteerd wordt door een een of ander land , en we moeten leven met vele beperkingen die dat land ons oplegt , ons uit onze huizen verjaagd , en nog veel meer zure dingen doet , dan gaan wij dat land haten !! Het zijn de omstandigheden die anderen afgedwongen hebben die ons vijandig maakt. Daar is helemaal geen godsdienst voor nodig.

"ons" zijn in dit geval de Palestijnen.

Het zijn westerse militaire, ideologische en economische interventies die voor haat jegens het westen zorgen in bv Afghanistan, Irak, gaza.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

dus wanneer onze omgeving gedicteerd wordt door een een of ander land , en we moeten leven met vele beperkingen die dat land ons oplegt , ons uit onze huizen verjaagd , en nog veel meer zure dingen doet , dan gaan wij dat land haten !! Het zijn de omstandigheden die anderen afgedwongen hebben die ons vijandig maakt. Daar is helemaal geen godsdienst voor nodig.

"ons" zijn in dit geval de Palestijnen.

Het zijn westerse militaire, ideologische en economische interventies die voor haat jegens het westen zorgen in bv Afghanistan, Irak, gaza.

Moslims haten sowieso al het Westen an sich, Israël maakt daar geen groot verschil in.

[Nr.10]

Bisschop Johan Bonny over Israëlische interpretatie van Oude Testament

VIDEO
_{13 nov 2023}

= = =

Een heldere uitleg van de bisschop.

[Nr.10]

Ook een interessante video, over IS.

= = =

Etienne Vermeersch en Abu Jahjah: anti IS-terreur! 2015

VIDEO
_{uit 2015 - opnieuw opgeladen 31 dec 2023}

Debat tussen moraalfilosoof Prof Etienne Vermeersch en activist Dyab Abu
Jahjah: uitgesproken tegen IS-terreur. Over de IS-aanslagen in Molenbeek
(Brussel) en in Parijs, over radicalisering, over preventief en repressief optreden.
De Afspraak, 2015 - VRT.

= = =

Vermeersch had nog veel meer gegronde argumenten in petto, maar men laat hem niet uitspreken, wat een spijtige zaak is. Een meer dan getalenteerde redenaar.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

In Rome zitten er nog machtige kardinalen in de Curie die de Joden verwijten dat ze Christus vermoord hebben...
(----> De Da Vinci code)

Dat is een van de grootste leugens uit de geschiedenis. De verantwoordelijken waren de Romeinen. En de reden waarom ze Christus kruisigden (een veel door de Romeinen toegepaste vorm van doodstraf) was dat Christus verklaringen had afgelegd waaraan zij (de Romeinen) een politieke, Rome vijandige interpretatie gaven. Voor iets dergelijks was Rome hypergevoelig. Christus sprak op zijn proces immers over “zijn” koninkrijk. Het Romeinse rijk was feitelijk “overstretched”, te uitgestrekt om het politiek rustig te kunnen houden. De enige methode om dan toch die rust te kunnen handhaven was tegen elke politiek getinte uitspraak meedogenloos op te treden.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Bisschop Johan Bonny over Israëlische interpretatie van Oude Testament

VIDEO
_{13 nov 2023}
Een heldere uitleg van de bisschop.

“Een heldere uitleg”???
Die uitleg is, zoals steeds het geval is bij katholieke geestelijke, een herinterpretatie van Joodse geschriften wanneer het gaat over de Hebreeuwse bijbel waarop het Christendom arrogant weg de term “Oud Testament” heeft gekleefd. Dat terwijl het feitelijk gaat om Joodse geschriften waarvan de Kerk vindt dat zij en niet de Joden er de correcte interpretatie kunnen aan geven. Van pretentie gesproken…
Meer nog. Iets waar ze evenmin losjes over gaan: Christus zelf had als vrome Jood volstrekt niet de bedoeling een nieuwe religie te stichten. Lees er Mattheus op na waarin hij duidelijk verklaart dat hij geen jota wenste te wijzigen aan de Torah. De ware stichter van het Christendom was niet Jezus maar wel een afvallige Jood: Saulus die zijn naam veranderde in Paulus.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ze beperken het aantal doden vanwege de druk van de internationale gemeenschap.



Ze gebruiken volop domme bommen , dus niks "op chirurgische wijze "
Dat blijkt ook uit wat ze zelf zeggen:

IDF Spokesperson Daniel Hagari, 10 October: “the emphasis is on damage and not on accuracy”

Yitzhak Kroizer MK (Otzma Yehudit, governing), 5 November: “the Gaza Strip should be flattened, and there should be one sentence for everyone there—death. We have to wipe the Gaza Strip off the map. There are no innocents there”

Former Deputy Commander IDF Gaza Division Amir Avivi, 29 October: “We are not taking any chances … When our soldiers are manoeuvring we are doing this with massive artillery, with 50 aeroplanes overhead destroying anything that moves”

Former Likud MK and former Knesset Deputy Speaker Moshe Feiglin, 27 October (?): “Do not leave a stone upon a stone in Gaza. Gaza needs to turn into Dresden … Complete incineration. No more hope … Annihilate Gaza now!

Aangezien Hamas-topman Ghazi Hammad expliciet heeft verkondigd dat ze plannen 7 oktober 2023 te herhalen, nog eens te herhalen en nog eens te herhalen (twee, drie, vier keer, was het letterlijke citaat), tot "de zionistische entiteit" volledig van "palestijnse landen" verdwenen is, moet u niet verbaasd zijn dat Israëlische militairen en politici zo reageren. Ach ja, de palestijnen hebben het recht op hun zelfverdediging, dus mogen die zo een doel hebben, en Israël moet maar lijdzaam zwijgen en ondergaan.

Hierbij verschillende bronnen:

Het originele interview op de Libanese LBC TV:https://www.lbcgroup.tv/watch/68480/ghazi-hamad/en

https://www.dailywire.com/news/top-h...el-annihilated

https://www.firstpost.com/world/watc...-13329982.html

https://www.timesnownews.com/world/o...icle-104906264

https://nationalpost.com/news/senior...el-is-finished

https://www.youtube.com/watch?v=ZG2pfNE5pIU

https://www.hindustantimes.com/world...898245182.html

https://www.wsj.com/articles/hamas-g...oct-7-0731bd48

https://nypost.com/2023/11/01/news/h...its-destroyed/

https://www.memri.org/reports/hamas-...n-until-israel