De aanval op 3 WCK hulp voertuigen (7 doden)

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het zijn geen militaire bassisen!!

Gans Gaza is een militaire basis.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

De bezettingsmacht zijnde Hamas.

Ja ? leg eens uit

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Gans Gaza is een militaire basis.

Dat geloven alleen extremisten.

[atmosphere]

[quote=Hoofdstraat;10337851]Het waren geen gewonde strijders die daar lagen,[quote]
Die waren er ook .

die 500 opgepakte strijders en commandanten zaten daar omdat het ziekenhuis hun basis was.

Er waren veel strijders rond het ziekenhuis en er in , logisch tijdens een invasie, bij het grootste ziekenhuis van Gaza. Heel leuk dat Israel er een militaire basis praatje van maakt met een videootje van een klein keldertje met een paar wapens. Er zijn niet zo veel mensen die dit echt geloven.

En zoals ik al zei , ook in Israel is er militaire infrastructuur tussen burgers te vinden.

Steeds minder mensen geloven de hasbara nog die Israel uitkraamd , zelfs in de VS. Het is de eerste keer dat de VS werkelijk een grens getrokken heeft met betrekking tot de hongersnood.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Israel valt gewoon ziekenhuizen aan omdat dit erg effecient is voor het vernietigen van de vijand.

Hoe is dat efficiënt? Kan je dat eens uitleggen? Toch niet omdat het er vol zit van de Hamasstrijders?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

In de omgeving van Al-Shifa ziekenuis is door hamas massaal verzet geboden om te voorkomen dat Israel tot het ziekenhuis doordringt.

Hadden ze daar iets te verbergen?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Waarom worden er specifiek in dit conflict zo enorm veel meer aid workers vermoord?

Is 200 op 32.000 enorm veel?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Er waren veel strijders rond het ziekenhuis en er in , logisch tijdens een invasie, bij het grootste ziekenhuis van Gaza.

Alsof dat een verschil maakt in een oorlog?

Heel leuk dat Israel er een militaire basis praatje van maakt met een videootje van een klein keldertje met een paar wapens. Er zijn niet zo veel mensen die dit echt geloven.

Ongeveer 80% van de mensheid weet nog niet eens dat deze situatie bestaat. Dus uw bewering klopt.

En zoals ik al zei , ook in Israel is er militaire infrastructuur tussen burgers te vinden.

Ja hoor, en de Hamasianen en soortgelijken komen klaar op't idee dat ze daar dikke bommen op zouden kunnen goeien, maar ze kunnen het (nog) niet.

Steeds minder mensen geloven de hasbara nog die Israel uitkraamd , zelfs in de VS. Het is de eerste keer dat de VS werkelijk een grens getrokken heeft met betrekking tot de hongersnood.

Ah ja, en wat is het echte resultaat?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Wat ik wel vreemd vind is dat de drie Britten die hier bij omkwamen alle ex soldaten zijn. De militairen hier in België lijken me meestal niet diegene die liefdadigheidswerk gaan doen. Misschien is dat in de UK anders.

Ze werkten voor een privé veiligheidsfirma en waren door WCK ingehuurd om hun konvooien te begeleiden.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ze werkten voor een privé veiligheidsfirma en waren door WCK ingehuurd om hun konvooien te begeleiden.

Als ik morgen door een stommiteit opbruis in een bak zwavelzuur, dan is dat een arbeidsongeval.

Mij lijkt dat het zelfde.
Rondrijden in een oorlogsgebied als "werknemer" maakt de job niet veiliger.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ja ? leg eens uit

Ze zijn niet verkozen, hebben militaire macht over Gaza en controleren de grenzen.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Wat u suggereert is dat Artificiële Intelligentie het doelwit selecteerde en dat het computerprogramma een fout gemaakt heeft.

Ja.
De andere uitleg is dat het Israelisch regimeleger expres hulpvoertuigen kapotschiet. Dat kan, bvb als ze veel gegevens hebben die erop wijst dat die misbruikt worden door hun vyanden. Maar dan zouden ze natuurlijk die gegevens direct op tafel smijten, wat ze niet deden, en in de plaats enige van hun militairen als zondebokstrategie, tja, ontsloegen 2 "senior officials" (=politiekers ipv militairen?) en gaven een IDF kopstuk een "blaam".
https://edition.cnn.com/2024/04/05/m...ntl/index.html
Die "straffen" zijn natuurlijk dikke bullsjit / nep, ze hebben gewoon 2 seniors vroeger op pensioen gestuurd, die natuurlijk blij zijn, en een "blaam" voor een militair kopstuk, is ook maar een symbolische 1 eurocent want een legerkopstuk/generaal, die gaat niet zelf in persoon knoppen hebben bediend.
En dat CNN artikel zegt drone aanvallen, dus dat zou intussen zeker moeten geworden zijn.
Drones hebben software die beelden van hun camera('s) analyseert. hebben in geheugenchips een database van patronen en discrimineert / selecteert op die basis doelen. Spijts propaganda van Experts graag "Intelligent" plakt daar op, heb ik als figuurlijke boer Teun enige moeite om daar slimheid / intelligentie in te zien en ik denk dat heel die Artificiele Intelligentie hype van recente jaren niks meer is dat een zoveelste schuldafwijsmiddel van regimes.
Bij een in media opzichtig . onontkenbaar debacle is het ook van geen enkele afdeling maakte fouten, ze deden allemaal hun job volgens hun Richtlijnen, het is de schuld van... en nu komt het... Het Systeem. Vala, iedereen kan op zijn postje blijven en we kunnen nu verder zoals we bezig waren zonder teveel gemor van 't gedupeerde bevolkingsdeel te moeten horen.
Wat is intelligentie eigenlijk: geen specialleke of zo, gewoon, massa opslag, massa capaciteit en massa ervaring. Een pasgeborene is bijzonder dom omdat het laatste ontbreekt. Het is pas als het een vinger in tvuur steekt, dat het ontdekt, en zo weet, dat vuur pijn doet, of, een wèl ervarene het daarvoor waarschuwde. Dat is met computers niet anders.
De voor de hand liggende uitleg hier is dus dat dat patroon van deze specifieke hulporganisatie (ik had er zelf nog nooit eerder van gelezen, wist niet dat die bestond) gewoon niet in de database in het computergeheugen van de drones zat, en die "intelligentie" dus puur afging op uitzicht, locaties, beweegrichtingen, zulke parameters van de voertuigen, en die klasseerden als vyand.
En dat is makkelijk he. Een regulier leger als dat van Israel, met als grote massa burgers gedwongen tot soldaat, die hebben weinig goesting om hun vel te gaan riskeren, die hebben liever bakskes met knoppen, waarmee ze drones de lucht in sturen en die locatie ter bestemming geven, vala ze zijn weg, we gaan weer tussen de meloenen babbelen met de gastarbeiters.
https://edition.cnn.com/2024/04/05/m...ntl/index.html

The Israel Defense Forces (IDF) said Friday that “those who approved the strike were convinced that they were targeting armed Hamas operatives,” calling the attack “a grave mistake stemming from a serious failure due to a mistaken identification.”

versus een paragraaf verder:

The drone operators who carried out the killing had not been told by higher-ups about the humanitarian convoy due to “internal failures that led to critical information regarding the humanitarian’s operation to not go properly down through the chain of command,” IDF spokesperson Rear Adm. Daniel Hagari said on Friday.

Even tegenstrijdig als ik wil naar de wc mama <> ik hoef niet naar de wc mama.
Als bevelhebbers zeker waren dat die voertuigen Hamas waren (bemerk hier de totale afwezigheid van de gegevens waarop hun zekerheid gebaseerd was), en daarom de navenante befehlen via via via via naar IDF soldaten met drones speelgoed stuurden, dan is er nergens in die via via via informatie blijven hangen he. Dus hoezo kritische informatie die die drone spelers niet bereikte? Die hebben als "informatie" befehlen gehad, geklikklakt, hun drones de lucht ingestuurd, zijn dan gaan babbelen, en de computerkes in de drones ratelden braaf hun reeks commando's af, met wat IF's en THEN's, alles TRUE en vlogen zich tepletter op de hulpvoeruigen, of lanceerden raketjes ernaar, alhoewel er van die eerst beweerde Spike raket voor zover ik kon vinden geen drone bruikbaar model is.

Wat NIET gezegd wordt zegt vaak meer dan wat WEL gezegd wordt, en dat lijkt me hier een schoolvoorbeeld daarvan te zijn.

Het gevaar is niet Artificiele Intelligentie - dat is bij die drones hier zelfs belachelijk wegens 0 ervaring want ze vliegen zich te pletter haha - het gevaar is soldaten die befehlen krijgen en weinig goesting hebben, of, dat laatste maakte hier niet eens uit, want ze zullen allicht geen permissie hebben gekregen om zelf effe ter plekke te gaan kijken, of op basis van zelf eventuele ontvangen camerabeelden anders dan de befehlen te gaan beslissen.
Militairen kunnen ook gemotiveerd zijn, door geld, door ideologieen, door te denken dat ze zo leven en welzijn van volk redden, door zo geindoctrineerd geweest te zijn, zo die dingen. Bvb die Hitlerjugend divisies, zoals https://www.historynet.com/world-war...t-in-normandy/ merk hoe gedreven die vochten. Alweer dezelfde oorzaak: te jong te weinig ervaring, uitgebuit door gesticuliere klaplopers met een grote fraaie woordenschat, zoals den Dolf.

Er is hier dus veel dat wijst op zo drones-laat-maar-waaien aanvallen. De lucht in en de mechaniek en de computer doet al de rest wel, hier leidende tot de klassieke mediatieke grote blooper, waar ze natuurlijk nog liever wat vervroegde pensioenen en blamen uitreiken dan iets wijzigen aan die kwil-der-van-af-zijn job. Die wereldkeukenhulp of wat was het zijn gewoon de zoveelste van de enige tienduizenden eigengijzelaars/burgers/niet-militairen/derden-militairen die ze in hun luiheid mee afschieten. Ze gaan nooit die Luiheid als schuldige / oorzaak van de debacles aanstippen he.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Als ik morgen door een stommiteit opbruis in een bak zwavelzuur, dan is dat een arbeidsongeval.

Mij lijkt dat het zelfde.
Rondrijden in een oorlogsgebied als "werknemer" maakt de job niet veiliger.

Je hebt het niet door, je snapt toch dat die "veiligheidsagenten" bedoeld waren om tegen Hamassers te beschermen he. Dat het Israelisch regimeleger hen ging aanvallen, zullen ze niet gedacht hebben he.
Een beetje zoals dat geval met de groep gijzelaars die Hamas vrijliet - of ontsnapten - weet het niet meer, die wilden terug in Israel raken, dus gingen die richting uit, maakten een witte vlag om te voorkomen dat hun eigen leger denkende dat ze Hamas zijn, hen ging afknallen, en TOCH knalden die hen af.
En LOL (dat herinner ik me wel zeker haha) het Israelische Ubercommando drukte spijt uit maar decoreerde die door te zeggen dat ze de job deden waarvoor ze geronseld werden.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Hadden ze daar iets te verbergen?

Niks anders dan gelijk waar in het het geheel onderkelderde Gaza toch?
En dat heel Gaza onderkelderd was, kan niet echt als een volslagen verrassing ALSJEMENOU WIE HAD DAT NOU GEDACHT HENK geklasseerd worden he, na zoveel decennia bombardementen door Israel, ELKE stad en ELKE bewoner ervan zou zich een kelder hebben gegraven, en, om nog een klapke met de buren te kunnen doen, verder gegraven.
Dus die connotatie van je, dat Hamas daar iets te verbergen had, nou, LOL!
Kijk naar de London Blitz. Die duurde bestek een luttele fractie van israels bombardeerperiode, en de Londenaars hadden in die korte tijd een heel schuilnetwerk gebricoleerd, na de London Metro, ook de Gaza Metro, alleen wat minder modern - tevoet en met lorries ipv met den trein.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ze werkten voor een privé veiligheidsfirma en waren door WCK ingehuurd om hun konvooien te begeleiden.

Eigenlijk zou dat een luizenjobke moeten geweest zijn, want een veiligheidsfirma zou mede gedekt moeten zijn door het reguliere staatsleger van de GOEI, hier israel.
Want de "job" is krak eender als die van VN "blauwhelmen" he. In die analogie dragen ze blauwe helmen (dat schilderij met groot contrast en veel zonlicht op de daken van hun voertuigen) en wat gebeurt er: diegenen die hen zouden moeten gedekt hebben knallen hen af.
Sta daar eens bij stil.
Ja, lang.
Een Hulpbedrijf.
Een Veiligheidsbedrijf
Die krijgen Veiligheidsassistentie van Israelisch regimeleger, fenomenaal uitgerust met vooral belastingsgeld van het Amerikaanse netto afdokkende bevolkingsdeel.
Die hun eerste daad van assistentie, blijkende een levering van 3 drones.
Echter die ontploften al bij aankomst en doodt diegenen wiens Veiligheid ze moesten Assisteren, EN, als klap op de vuurpijl, het raakt publiekelijk.
Sjit Houston We Have A Problem.
En dat is natuurlijk waarom het Israelisch regime, tegenin zowat haar hele reputatie, hier niet anders kon dan... ehm... ergens... een schijn van.... reageren / corrigeren, wekken.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Is 200 op 32.000 enorm veel?

Elke vierkante meter Oekraine in Russische handen is er 1 teveel.
Elk wapen van massavernietiging is er 1 teveel.
Elke verkeersdode is er 1 teveel.
Elke coronadode is er 1 teveel.
Elke niet-gevaccineerde is er 1 teveel.
1 op 160 is dan TOTAAL onaanvaardbaar hee!

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Gans Gaza is een militaire basis.

Nou nee, een stad, dat, net als in 't Oekrainse MariePol en Afdekken, personen de stenen en het beton van de stad als dekking gebruiken tegen andere personen die ze ervaren als klojos.
Het is geen militaire basis, het is een geschiktere plaats voor dekking.
"militaire basis" is terminologie voor speciaal voor reguliere regimemilitaire doeleinden gebouwde plekken elders dan het land waar het regime zichzelf overheid verklaard.
Bvb in WOII:
https://en.wikipedia.org/wiki/Destroyers-for-bases_deal

The destroyers-for-bases deal was an agreement between the United States and the United Kingdom on September 2, 1940, according to which 50 Caldwell, Wickes, and Clemson-class US Navy destroyers were transferred to the Royal Navy from the US Navy in exchange for land rights on British possessions.
...
In exchange, the US was granted land in various British possessions for the establishment of naval or air bases with rent-free 99-year leases, on:

Newfoundland
Eastern side of the Bahamas
Southern coast of Jamaica
Western coast of Saint Lucia
West coast of Trinidad (Gulf of Paria)
Antigua
British Guiana (now Guyana) within fifty miles of Georgetown

The agreement also granted the US air and naval base rights in:

The Great Sound and Castle Harbour, Bermuda
South and eastern coasts of Newfoundland

Ziede;
Je bewering dat Gaza een militaire basis zou zijn, nou, pak effe een woordenboek. Het mag ook een slang woordenboek zijn.
Gaza is gewoon stadsgebied waarvan de bewoners wegens decennia lange bombardementen en klooierijen allerhande de overlevenskansen hebben verhoogd. Hoe zou je zelf zijn, moest je buur elke dag een granaat op je kop smijten, en bakker en postbode en cremekar verhinderen van bij jou te leveren, dan ga je dingen doen als een kelder graven en andere dingen om te vermijden dat die granaat je kop kost.
Het begin van het probleem in die wereldregio is duidelijk dat het land Israel bestaat. De lieden die besloten hun Joodse kippen te gaan huisvesten in een bos vergeven van de vossenholen, hebben intussen een halve eeuw conflict en miserie geoogst. Elk normaal mens zou Israel opdoeken, de Joodse kippen repatrieren, en de vreemdelingenbuurten in veel Westblok steden een mooie net perceel in ex Israel grondgebied cadeau te doen. Maar tja, regimes bestaan per definitie uit abnormale mensen, zonder dwang komen die niet aan de bak.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ze zijn niet verkozen, hebben militaire macht over Gaza en controleren de grenzen.

Hamas heeft geen enkele controle over de grenzen . Er ligt een Israelische veiligheidszone in Gaza langs de gehele grens.

Dat is ook een van de redenen voor de status bezet gebied van gaza.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Is 200 op 32.000 enorm veel?

Veel meer dan in alle andere conflicten ter wereld bij elkaar opgeteld , over meerdere jaren. Daarom is het relatief gezien "enorm veel"


Normaal gesproken lopen hulpverleners helemaal niet zo veel risico. Voor Journalisten gaat ook op dat het in Gaza ongekend gevaarlijk is.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Het begin van het probleem in die wereldregio is duidelijk dat het land Israel bestaat.

Precies dat idee maakt dat ze daar zo triggerhappy zijn.

De lieden die besloten hun Joodse kippen te gaan huisvesten in een bos vergeven van de vossenholen, hebben intussen een halve eeuw conflict en miserie geoogst. Elk normaal mens zou Israel opdoeken, de Joodse kippen repatrieren, en de vreemdelingenbuurten in veel Westblok steden een mooie net perceel in ex Israel grondgebied cadeau te doen. Maar tja, regimes bestaan per definitie uit abnormale mensen, zonder dwang komen die niet aan de bak.

De Israëli's naar alle westerse steden, en de moslims naar Israël... lijkt nog zo geen slecht idee. Een soort omgekeerde Endlösung