Raketten op kinderziekenhuis: Wie is verantwoordelijk?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

...en een groot gedeelte van de Westerse bevolking ook.
Ergste zijn wel die lieden die in het Westen van de heersende vrijheid gebruik maken om die zwijnerij van het westen goed te praten en zelfs toe te juichen.

Natuurlijk, natuurlijk... De orcs verwoestten een kinderziekenhuis en 'dus' is het de schuld van het... Westen.

Iemand had het al voorspeld:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik wist het,ik wist het,zoals een paar medeforummers in dit draadje glashelder aantoonden is het dus de schuld van Zelensky,de NATO en de Aliens....

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

2

...en een groot gedeelte van de Russische bevolking ook.
Ergste zijn wel die lieden die in het Westen van de heersende vrijheid gebruik maken om die zwijnerij van de Russen goed te praten en zelfs toe te juichen.

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

...en een groot gedeelte van de Westerse bevolking ook.
Ergste zijn wel die lieden die in het Westen van de heersende vrijheid gebruik maken om die zwijnerij van het westen goed te praten en zelfs toe te juichen.

Als illustratie kan dit tellen.

Ik ben er zeker van dat ze dat zelf niet snappen.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Als illustratie kan dit tellen.

Ik ben er zeker van dat ze dat zelf niet snappen.

Misschien de oogkleppen eens verwijderen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Misschien de oogkleppen eens verwijderen?

Is het echt uw overtuiging dat mensen een goed zicht op de (historische) werkelijkheid krijgen door in hun ogen propagandadrek uit Moskou te wrijven?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

...en een groot gedeelte van de Westerse bevolking ook.
Ergste zijn wel die lieden die in het Westen van de heersende vrijheid gebruik maken om die zwijnerij van het westen goed te praten en zelfs toe te juichen.

Inderdaad

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

De Russische legerleiding is doodeenvoudig een troep zwijnen.

De officiële woordvoerder van de "WVVVV&Z" ("WereldVakVerenigingVanVarkens&Zwijnen") liet - nogmaals!!! - weten deze volledig misplaatste en volstrekt onverdiende diepe belediging allerminst op prijs te stellen.

Wilt u zo goed zijn het voortaan over pakweg een bende scumbags te hebben wanneer het dan toch over de Zzombies dient te gaan?

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Misschien de oogkleppen eens verwijderen?

Wie moet zijn oogkleppen afdoen? De Oekraïense collega’s van mijn zonen die tegen wil en dank moesten vluchten uit oorlogsgebied, of moeten vechten om hun land en hun vrijheid te verdedigen tegen het leger van de Russische invaller?
Of diegenen die niet zien dat er maar één iemand verantwoordelijk is voor deze oorlog, en het grote menselijke leed dat dit met zich meebrengt? De aanvaller is Putin. Niemand anders.

Hoeveel geld krijgen die Putin-lovers hier toegestopt vanuit het Kremlin?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Wie moet zijn oogkleppen afdoen? De Oekraïense collega’s van mijn zonen die tegen wil en dank moesten vluchten uit oorlogsgebied, of moeten vechten om hun land en hun vrijheid te verdedigen tegen het leger van de Russische invaller?
Of diegenen die niet zien dat er maar één iemand verantwoordelijk is voor deze oorlog, en het grote menselijke leed dat dit met zich meebrengt? De aanvaller is Putin. Niemand anders.

Hoeveel geld krijgen die Putin-lovers hier toegestopt vanuit het Kremlin?

Lees eens een boek van Brezinski. En kom dan terug.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Lees eens een boek van Brezinski. En kom dan terug.

Praat eens met Oekraïense burgers die lijden onder de inval, en kom dan terug.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Praat eens met Oekraïense burgers die lijden onder de inval, en kom dan terug.

Dat lijden is het gevolg van de politiek van Washington en Londen.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Dat lijden is het gevolg van de politiek van Washington en Londen.

Zijn zij Oekraïne met geweld binnengevallen? Ik dacht het niet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Lees eens een boek van Brezinski. En kom dan terug.

Ok, ik ga de uitdaging aan, want ik heb al het een en ander van Brezinski gelezen. Dus, beste 404, over welke stelling van hem wilt u het hebben?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Dat lijden is het gevolg van de politiek van Washington en Londen.

Pure onzin. Was Poetin niet met die oorlog begonnen, dan was er nu nog altijd vrede in Oekraïne, buiten af en toe eens een schermutseling langs de al jaren compleet gefossiliseerde frontlijn in de Donbas.

Ik daag u uit om dit artikel te lezen en, als u het kunt, het te weerleggen. Ik weet nu al dat u dat niet zult kunnen. De wortel van het probleem is niet het Westen, maar het feit dat Poetin met een imperialistisch waanidee rondloopt en dat ook heeft willen uitvoeren.

No, the West is not to blame for Russia’s war in Ukraine. Why this myth – and others – are so difficult to dispel
Published: March 21, 2024 4.40am CET

It is no surprise the second anniversary of Russian President Vladimir Putin’s war against Ukraine generated so much commentary. What is surprising, though, is that Kremlin propaganda remains so prevalent in what purports to be analysis.

This week, the ABC was forced to defend a documentary it aired on the conflict, which quoted Russian soldiers justifying the country’s invasion. Ukraine’s ambassador to Australia said it repeated “blatant lies” coming from the Kremlin.

But this is not the only example. Among the other Russian assertions frequently repeated by commentators are that the West is at fault for the war and the root cause lies in “NATO expansion”. Proponents of this line recycle the tired narrative that the West does not understand Russia’s world view and has failed to accommodate its “legitimate security interests”.

Another persistent line is that the West’s failure to understand Russia’s thinking is to blame for the tensions that have marked relations between the two sides for the past 20 years.

On the contrary, Putin has been clear he is intent on recovering Russia’s “historic lands” in his war with Ukraine, in the process wantonly breaching security guarantees Moscow had given Kyiv twice in the 1990s.

There is no misunderstanding Putin’s threat-infused nostalgia for “the legacy of the Yalta and Potsdam conferences” of 1945, either. This was when the US, UK and Soviet Union carved up the territories of the vanquished following the second world war and demarcated their respective spheres of influence, denying tens of millions of people any say in their own future.

Accusing the West of sowing democracy on Russia’s doorstep today ignores the reality that, freed from 50 years of Moscow’s repressive domination, the countries of eastern Europe unequivocally saw their future security and prosperity as part of the European Union and NATO.

While they have been understandably silent on the matter since February 2022, some of Russia’s leading foreign and defence policy thinkers – none of them Kremlin opponents – previously dismissed the idea that “NATO expansion” represented a threat to Russian security.

Defence analyst Alexander Khramchikhin argued in the authoritative Military Industrial Courier in October 2021 that claims NATO was preparing to attack Russia were “shameful”. If NATO was preparing for war with Russia, he added, it was doing so defensively.

Similarly, Andrei Kortunov, formerly the influential head of the Russian International Affairs Council, argued on the now-shuttered Carnegie Moscow office website in January 2021, former Soviet republics have been desperately storming the gates of the Euro-Atlantic security structures, and the West, fully aware that accepting these new member states would weaken NATO, not strengthen it, had to respond to this pressure.

Putin’s own policies have also substantially worsened Russia’s strategic circumstances, not least by driving Finland and Sweden to pursue NATO membership. Moreover, NATO’s recent policies (including generally declining military expenditure from 1990–2014) in no way pointed to hostile intent towards Russia.

Putin’s war aims were not limited
In a similar vein, some believe Putin’s aims in Ukraine are limited to securing disarmament and neutrality, as well as a special status for Crimea and the eastern region of Donbas. Advocates of this line implicitly condone Putin’s use of military force to unilaterally recast post-second world war borders.

It is clear serious planning and intelligence failures misled Putin and his narrow cohort of advisers into thinking Ukraine would fold in days. A history autodidact, Putin presumably had no interest in occupying western Ukraine, knowing this traditionally had been Catholic Polish and Lithuanian territory and never part of the Orthodox Slavic lands of Great Russia.

We can reasonably surmise Putin’s goal was the swift capture of Kyiv, the political or physical elimination of President Volodymyr Zelensky, and the occupation of Ukraine east of the Dnipro River (and potentially the Black Sea coastline, including Odesa, founded by Putin’s heroine, Catherine the Great).

Thus, Putin would replicate the “gathering of the lands” of one of his distant predecessors, Tsar Ivan III, and consign what was left of western Ukraine to the eternal financial responsibility of Europe.

The revised map of Ukraine that former Russian President Dmitry Medvedev introduced on state television earlier this month makes clear this intent.

Confident assertions, whether by the Kremlin or outside analysts, that Russia’s economy has withstood Western sanctions are also premature.

Sanctions work over the long term, and Russia’s much-touted growth rates mainly reflect its increased investment in the military and defence sectors. Credible commentators believe Russia’s economy shows clear signs of overheating. Only time will tell.

What is true, though, is some countries are conniving with Russia to exploit loopholes and circumvent sanctions. Furthermore, many analysts are silent on the fact that Russia – a permanent member of the UN Security Council – is flouting the very sanctions it helped impose on North Korea by sourcing weapons and military material from Pyongyang.

Aiding Ukraine is not a distraction
Another myth being propagated in the West is the contention that aiding Ukraine diminishes US capacity to deter China in the Indo-Pacific.

It is not a zero-sum game. It is hard to see how unsettling allies and partners by dumping democracies – including one fighting for the very principles upon which the US was founded – would be a deterrent to China.

Neither Russia nor China has allies as we understand the term. Both see alliances as directed against someone or something, rather than being mutually reinforcing arrangements underpinned by common beliefs and values.

Both Putin and Chinese President Xi Jinping seek to undermine confidence in US leadership and commitment through falsehoods and propaganda. We must be vigilant and forthrightly contest these efforts, regardless of the competing demands on governments and the distractions of our often fractious democracies.

https://theconversation.com/no-the-w...-dispel-226306

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Praat eens met Oekraïense burgers die lijden onder de inval, en kom dan terug.

Misschien kunnen ze beter met zelensky gaan praten hoe die zijn land aan de eu en de navo te grabbel heeft gegooid.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Dat lijden is het gevolg van de politiek van Washington en Londen.

En de eu

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Misschien kunnen ze beter met zelensky gaan praten hoe die zijn land aan de eu en de navo te grabbel heeft gegooid.

Ok, dan dringt de vraag zich op of al die andere Oost-Europeanen sedert de val van de Muur ook hun land "te grabbel hebben gegooid aan de EU en de NAVO".

Laten we eens beginnen met... Hongarije. Ok?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik wist het,ik wist het,zoals een paar medeforummers in dit draadje glashelder aantoonden is het dus de schuld van Zelensky,de NATO en de Aliens....

Het is dan ook ongehoord dat in grote Oekrainse steden er ziekenhuizen van gelijk welke aard zich in operationale toestand bevinden temidden een rakettenrally....

...Russische techniek werkt anders.Wordt extreem aangelokt door zulke installaties.We zagen het al vroeg in dit conflict toen zelfs Russische S-300 luchtafweerraketten ,gegroepeerd,kwamen te vallen op vergelijkbare infrastruktuur....Het was evident een soort onbedoelde magnetische werking....

We gaan het ook moeten leren aanvaarden,wij,de Aliens....


Ach....logica,wie kan er tegen op .....

Welja toch, het logische verklaart, het onlogische geeft mysterie.
Gewoon al het idee, dat de Russen expres een ziekenhuis zouden doelwitten, in Kiev, en als we aannemen dat de Oekrainers geen militair tuig er vlakbij / in plaatsten - wat eveneens onlogisch zou zijn, waarom zouden die hun wapentuig verspillen aan de verdediging van een ziekenhuis? - dat idee is toch nonsensicaal? Ze winnen er immers niks mee.
Net zo die ene ATACMS die patat zei boven een strand, waarom zouden de Oekrainers een toeristisch strand doelwitten? Ze winnen er niks mee. Eveneens: nonsensicaal.
Dat ziekenhuis werd getroffen door een raket die haar doel, om een reden als schade oplopen, contact verliezen, whatever, miste.

https://www.aljazeera.com/gallery/20...pital-targeted
Je moet eens kijken naar die foto daar.
Het dak lijkt me van golfplaten, bijna zeker want je ziet de menigte een groot stuk met de handen boven de hoofden verplaatsen, dat kan niet als het zwaar was. Een veel groter deel van het golfplatendak hangt naar beneden.

Een Russische raket, een ballistische, komt bijna verticaal neer. De oorlogskop ontploft. Een uitdeinende drukgolf, de typerende paddestoel, zoals je gisteren zag waar die 3 HIMARSen stonden. Je ziet de raket neerkomen, bijna verticaal. het snelle witte streepje.
https://mf.b37mrtl.ru/files/2024.07/...45341e595e.mp4
Je moet me nu eens uitleggen hoe dat golfplatendak bij zo een grote inslaghoek/explosie, nog grotendeels samenhangt. Bij zo een ballistische raket zou het golfplatendak uiteengereten zijn en omhooggeblazen in de explosiepaddestoel..
Het lijkt eerder dat er iets zijdelings het gebouw trof, en het golfplatendak door kapotte muren/steunbalken gewoon viel - zeg maar ingestort.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Zijn zij Oekraïne met geweld binnengevallen? Ik dacht het niet.

[mode 404]

U begrijpt niet veel van geopolitiek. Anders zou u weten dat den Angelsaks Rusland al decennia lang provoceert.

[/mode 404]

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Misschien zaten er Oekraïense troepen verborgen onder dat ziekenhuis?

Heerlijk!

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Heerlijk!

gitzwarte humor is de leukste.