Gaan drinkers rokers achterna?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ik ben dus geen voorstander van het idee: "Er vallen doden door alcohol dus we moeten dat verbieden/zwaarder taxeren..."

Want als het aantal doden de referentie wordt hebben we eerst nog wel andere katten te geselen.

Inderdaad.

Gedaan met alles wat mogelijk hart- en vaatziekten kan veroorzaken.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dronken rijden is al verboden.

Werkt niet.
Laat ons anders alle drugs legaliseren en enkel de overlast eruit verbieden?
Neen, want werkt ook niet.

Het is tijd de realiteit onder ogen te komen en alcohol bij de andere illegale drugs te plaatsen. Dagelijks doden. Daar kunnen we niet tolerant mee omgaan dunkt mij.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Werkt niet.
Laat ons anders alle drugs legaliseren en enkel de overlast eruit verbieden?
Neen, want werkt ook niet.

Het is tijd de realiteit onder ogen te komen en alcohol bij de andere illegale drugs te plaatsen. Dagelijks doden. Daar kunnen we niet tolerant mee omgaan dunkt mij.

Omdat er te weinig controle is. En wie zegt dat het niet werkt? Ik kan me voorstellen dat moest men wel alcohol mogen gebruiken in het verkeer, er veel meer mensen zat zouden rondrijden en er veel meer ongevallen zouden gebeuren, niet?

Het vermijden van diefstallen lukt ook niet 100% en zal nooit 100% lukken. Is dat een reden om het verbod op diefstal in vraag te stellen?

[De schoofzak]

Ik denk ook wel dat stilaan alcohol in het verdomdhoekje geraakt. Maar zover als dat roken nu al in dat hoekje zit, zal het nooit komen.

Maar er is dus wel een nieuwe kwelduivel aan het opkomen: de actuele illegale drugs. Het wordt "normaal" om bij het uitgaan een pilletje te nemen. Het wordt normaal om spul dat door de douane of flikken niet ontdekt is in de haven, en dus toch tot ons door kon dringen, op een lijntje te schuiven en dan te snuiven.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Neen consequent beleid.
van passief roken kan je weglopen, van doodgereden worden niet.
en dan heb je nog al die mensen die psychotisch van alcohol worden, veel maal meer dan mensen dat van cannabis worden.

Als je repressie en pestbeleid wilt toepassen, wees dan consequent. Laat 2024 het laatste jaar zijn waar we al die verkeersdoden sociaal aanvaarden zodat anderen zich legaal kunnen intoxiceren.

Dagelijks doden door de gebruiker zou het moeten zeggen he.

Het meest gebruikte argument voor christenen om te drinken is het feit dat de Here Jezus water in wijn veranderde (Johannes 2).

Wat nu? Zelfs in de kerk tijdens de mis.
Miswijn: https://nl.wikipedia.org/wiki/Miswijn

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Omdat er te weinig controle is. En wie zegt dat het niet werkt? Ik kan me voorstellen dat moest men wel alcohol mogen gebruiken in het verkeer, er veel meer mensen zat zouden rondrijden en er veel meer ongevallen zouden gebeuren, niet?

Het vermijden van diefstallen lukt ook niet 100% en zal nooit 100% lukken. Is dat een reden om het verbod op diefstal in vraag te stellen?

Jamaar die argumenten kunt ge dan op alle drugs toepassen he?
Maar terwijl schenken ze wel alcohol aan minderjarigen en sterven er dagelijks mensen door andermans alcoholgebruik.
Het is tijd den drankduivel in het verdomdhoekje te plaatsen. Het is niet sociaal en een schande dat men dit cultureel aanvaardt. Onze jeugd verdient beter.

[Micele]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Miswijn

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Het meest gebruikte argument voor christenen om te drinken is het feit dat de Here Jezus water in wijn veranderde (Johannes 2).

Wat nu? Zelfs in de kerk tijdens de mis.

In de nieuwe creatie is het enkel water. Lees het er maar op na.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Niet alleen in het verkeer neen...
Hoe verantwoord een ander ook met alcohol kan omgaan, er zijn dagelijks alcoholgebruikers die een ander (die meestal nuchter is) doden.

Wees daar nu toch eens eerlijk in mensen. Alcohol is de ergste drugs ter aarde. Bij heroïne sterven de gebruikers, maar door alcohol anderen die losstaan van de gebruiker.

Alcohol in de Bijbel. Jezus maakte van water wijn.

De Bijbel is heel duidelijk als het gaat om alcoholgebruik. De Bijbel wijst alcoholgebruik niet af, maar alcoholmisbruik wel. Wijn komt veelvuldig voor, zowel positief als negatief. Het meest gebruikte argument voor christenen om te drinken is het feit dat de Here Jezus water in wijn veranderde (Johannes 2).

Bijbelse leefregels voor alcoholgebruik

Zelfs tijdens het werk:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Miswijn

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

In de nieuwe creatie is het enkel water. Lees het er maar op na.

De nieuwe creatie bestaat niet.

https://www.jw.org/nl/wat-de-bijbel-...ken-een-zonde/

Het antwoord uit de Bijbel

Het is geen zonde om met mate alcohol te drinken. De Bijbel beschrijft wijn als een gave van God die het leven aangenamer kan maken (Psalm 104:14, 15; Prediker 3:13; 9:7). De Bijbel erkent ook de geneeskrachtige werking van wijn (1 Timotheüs 5:23).

Jezus dronk wijn toen hij op aarde was (Mattheüs 26:29; Lukas 7:34). In een van zijn beroemde wonderen veranderde hij water in wijn als een royaal geschenk op een bruiloftsfeest (Johannes 2:1-10).

Gevaren van te veel drinken

De Bijbel noemt de positieve aspecten van wijn maar veroordeelt te veel drinken en dronkenschap. Daarom zal een christen die ervoor kiest alcohol te drinken dat alleen met mate doen (1 Timotheüs 3:8; Titus 2:2, 3). De Bijbel geeft verschillende redenen om overmatig drinken te vermijden.

Hoeveel is te veel?
Iemand heeft te veel gedronken als het hem of anderen in gevaar brengt of schaadt. Volgens de Bijbel wordt dronkenschap niet per se gekenmerkt door bewusteloos raken, maar door verward gedrag, onstabiel lopen, woede-uitbarstingen of onduidelijke spraak (Job 12:25; Psalm 107:27; Spreuken 23:29, 30, 33). Zelfs iemand die dronkenschap vermijdt, kan ‘bezwaard worden met (...) overmatig drinken’ en de ernstige gevolgen daarvan ondervinden (Lukas 21:34, 35).

Geheelonthouding
De Bijbel geeft ook aan wanneer christenen alcoholgebruik volledig moeten vermijden:

Als anderen er aanstoot aan nemen (Romeinen 14:21).

Als iemand door alcohol te drinken de wet van het land overtreedt (Romeinen 13:1).

Als iemand zijn alcoholgebruik niet onder controle heeft. Alcoholisten en personen die op een andere manier alcohol misbruiken, moeten bereid zijn om drastische stappen te nemen (Mattheüs 5:29, 30).

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De nieuwe creatie bestaat niet.

Dan uw argument tot miswijn ook niet.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Dan uw argument tot miswijn ook niet.

Toch wel.

Staat alles in de Bijbel.

Mattheüs 26:29

29? Maar ik zeg jullie: vanaf nu zal ik niet meer van de vrucht van de wijnstok drinken tot de dag waarop ik samen met jullie nieuwe wijn zal drinken in het Koninkrijk van mijn Vader.’

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Gebruik je zelf die geestvernauwende drugs alcohol misschien?

Ik nuttig wel eens alcohol, en dan?

Neen ik pleit daarbij eerder alcohol achter gesloten deuren te houden zonder het openbaar aan te bieden.

Ah, zoals in de VAE, waar we als gasten van een Emiratie in zijn kelder mochten genieten van een bar die niet zou misstaan in de betere taverne of zelfs hotel.

Zoals ik vroeger mijn wiet zelf moest kweken omdat er geen aanbod was.

Dat is klinkklare onzin. 35 jaar geleden was er al een mooi aanbod voor de geïnteresseerden. Van gedroogde oregano tot zwarte Afghaan. Wel duur, maar niks wat een ritje naar een Nederlandse coffeeshop niet kon oplossen. je moest wel betalen in Guldens

En ja, een plantje of 2 in een afgesloten stadstuin was ook geen probleem.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik nuttig wel eens alcohol, en dan?

Ah, zoals in de VAE, waar we als gasten van een Emiratie in zijn kelder mochten genieten van een bar die niet zou misstaan in de betere taverne of zelfs hotel.


Dat is klinkklare onzin. 35 jaar geleden was er al een mooi aanbod voor de geïnteresseerden. Van gedroogde oregano tot zwarte Afghaan. Wel duur, maar niks wat een ritje naar een Nederlandse coffeeshop niet kon oplossen. je moest wel betalen in Guldens

En ja, een plantje of 2 in een afgesloten stadstuin was ook geen probleem.

Is geen onzin want ik had een speciale hybride aangepast op mijn stoornis.
Denkt ge dat ik op straat en in de shop kon zeggen: ik heb een 1:1 verhouding nodig? Nope die selecteren enkel op thc.
Dus uw gebrek aan kennis is niet mijn onzin. Commerciele soorten zijn bovendien vaak besmet met kankerverwekkende insecticides.

En als alcohol verboden is, kunt ge het dan zelf niet brouwen?
En is het dan teveel dat achter gesloten deuren te houden?

Dus we hebben geen aanbod op deze schaal nodig.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Toch wel.

Staat alles in de Bijbel.

Er is wel meer dat in de Bijbel staat verboden, dus geen argument.
Mijn predikant zei dat ze vroeger wel wijn moesten drinken omdat het meeste water tz onrein was. Van wijn werd je niet zo ziek als water.
Water is nu zuiver genoeg om het bij water te houden.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Er is wel meer dat in de Bijbel staat verboden, dus geen argument.
Mijn predikant zei dat ze vroeger wel wijn moesten drinken omdat het meeste water tz onrein was. Van wijn werd je niet zo ziek als water.
Water is nu zuiver genoeg om het bij water te houden.

tuttuttut dikke zever. Zelfs in Spa drinken ze geen spa in de kerk.

Tekort aan miswijn?

https://www.google.com/search?q=Teko...t=gws-wiz-serp

In bepaalde landen alvast wel..

Oeganda:
https://www.kn.nl/nieuws/opmerkelijk...t-aan-miswijn/

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Zouden we niet beter “bedden” verbieden?
De meeste doden vallen in bed.

Ook, de rijscholen, de meerderheid van de bij ongevallen betrokken chauffeurs hebben rijschool gevolgd.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik nuttig wel eens alcohol, en dan?

Ah, zoals in de VAE, waar we als gasten van een Emiratie in zijn kelder mochten genieten van een bar die niet zou misstaan in de betere taverne of zelfs hotel.


Dat is klinkklare onzin. 35 jaar geleden was er al een mooi aanbod voor de geïnteresseerden. Van gedroogde oregano tot zwarte Afghaan. Wel duur, maar niks wat een ritje naar een Nederlandse coffeeshop niet kon oplossen. je moest wel betalen in Guldens

En ja, een plantje of 2 in een afgesloten stadstuin was ook geen probleem.

Klopt. Mid jaren 70 had de helft van mijn jeugdclub Afghaan of Libanon op zak.
Bij mijn eerste concerten in Vorst Nationaal of AB zat je sowieso altijd in een walm van wiet en hasj

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Is geen onzin want ik had een speciale hybride aangepast op mijn stoornis.
Denkt ge dat ik op straat en in de shop kon zeggen: ik heb een 1:1 verhouding nodig? Nope die selecteren enkel op thc.

Oftewel, uw argument dat er geen wiet naar uw smaak was, betekend niet dat er geen uitgebreide selectie was.
Wat u nu beschrijft is iemand die een Ardberg wiskey zoekt, maar eentje die niet rokerig is.

Dus uw gebrek aan kennis is niet mijn onzin. Commerciele soorten zijn bovendien vaak besmet met kankerverwekkende insecticides.

Leven, zo iets vervelend. Uiteindelijk gaat u wel dood.

En als alcohol verboden is, kunt ge het dan zelf niet brouwen?
En is het dan teveel dat achter gesloten deuren te houden?

Verboden is verboden, dus illegaal brouwen is vragen voor een inval van de politie, inbeslagname van alle spullen, en een dikke boete.

Dus we hebben geen aanbod op deze schaal nodig.

Klopt, we moeten de schaal nog vergroten en de Ummah overspoelen met bier.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Oftewel, uw argument dat er geen wiet naar uw smaak was, betekend niet dat er geen uitgebreide selectie was.
Wat u nu beschrijft is iemand die een Ardberg wiskey zoekt, maar eentje die niet rokerig is.

Leven, zo iets vervelend. Uiteindelijk gaat u wel dood.

Verboden is verboden, dus illegaal brouwen is vragen voor een inval van de politie, inbeslagname van alle spullen, en een dikke boete.

Klopt, we moeten de schaal nog vergroten en de Ummah overspoelen met bier.

Als ge niets van medicinale cannabis kent, zwijg er dan over en stop met uw onkunde op mij te vertalen. Medicinale cannabis != recreatieve cannabis.

Als iets verboden is en ge wilt het alsnog doen, dan is er altijd een weg. En als gij uw drank binnen houdt, weet niemand het tenzij ge ermee te koop loopt.
Wie dan dealed kan in den bak vliegen ja.

Maar wijn, bier is zo moeilijk niet te maken. Vodka edm is iets complexer.