Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 mei 2003, 18:16   #41
Thomas Hx
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 juli 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 4.701
Stuur een bericht via MSN naar Thomas Hx
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx
protest
Geen schrik Thomas.
Ik zal u wel leren verder dan tien tellen.
oef 8)
__________________
christelijke humanist en centrum-democraat
Thomas Hx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2003, 18:23   #42
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx
protest
Geen schrik Thomas.
Ik zal u wel leren verder dan tien tellen.
oef 8)
Ik heb nog een andere oplossing.
Ik zal één van de tien geboden schrappen, nl. dat in de 'pole position'.
Dat lijkt me echt volkomen zinloos, daar de mensen het er niet over eens zijn dat er wel een god bestaat. Het kan dus nooit dienen als artikel van een universele wet of gedragscode waar iedereen zich min of meer goedschiks bij neerlegt.
Dan kunnen alle geboden een stapje opschuiven en het elfde gebod dat hier gesuggereerd werd (vrees geen afvallige geest) komt op plaats nummer 10.
Zo hoef jij je wiskundige kennis niet node bij te werken, en ben ik ontheven van een pedagogische taak, waartoe ik toch al niet de geschiktheid bezit.
Wat denk je ervan?
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2006, 18:11   #43
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Wat is de meerwaarde van het Christendom ?
Euh...
Het leven na de dood?????
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2006, 20:59   #44
Judokus
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ydde Bekijk bericht
Thomas Heynderickx:
Er is -voor de duidelijkheid- geen christelijke kerk, geen christelijk evangelie, geen christelijke leider. ( als we jezus niet meerekenen )
ydde:
Jawel Rik, De Paus is plaatsvervangende plaatsbekleder God van Petrus op aarde, hij is in die hoedanigheid zelfs "onfeilbaar" onfeilbaar als hij ex-cathedra uitspraken doet en leider van alle christenen op aarde. van de Rooms-Katholieke Kerk op aarde.
Vier Kerkrechtelijke fouten, die zorgen voor een heel andere interpretatie.
__________________
pAx Et BoNuM

Laatst gewijzigd door Judokus : 12 december 2006 om 20:59.
Judokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2006, 21:02   #45
Judokus
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst Bekijk bericht
De meerwaarde van het christendom zit hem in de radicale geweldloosheid, en de daaraan gekoppelde mogelijkheid om voluit voor de waarheid te gaan. De meerwaarde zit aansluitend ook in de radicale stelling, dat de modale mens - met al zijn tekortkomingen en gebreken - de grondslag van de gemeenschap kan vormen; dat meesters dus onnodig zijn, en dat de waarheid ons enige juk hoort te zijn; en dat de waarheid kan gevonden worden waar mensen in naam van het waarheidszoeken samenkomen.
Al die dingen staan zwart op wit in de evangelies. Zij waren in de mensheidsgeschiedenis volkomen nieuw.
Het christendom leeft momenteel niet in de kerken, ook niet in de wetenschappelijke instituten, maar wel in het waarheidszoeken dat in de individuen leeft, en dat de individuen tot gemeenschap kan verbinden.
Volkomen juist
__________________
pAx Et BoNuM
Judokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2006, 21:24   #46
Dave Brocatus
Parlementsvoorzitter
 
Dave Brocatus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 april 2004
Berichten: 2.306
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin Bekijk bericht
Stel dat je ergens bent opgegroeid in een plaats waar niemand ooit iets over "godsdienst" heeft gehoord. Zelfs het concept "God" heeft men er nog niet gehoord. Wel leeft men er met een open kijk op de dingen en men bestudeert er alles wat men om zich heen ziet en men filosofeert en studeert over zaken als leven en dood, hoe de wereld is ontstaan en of je geest na de dood nu al dan niet verdwijnt etc.

Dan komt daar plots een "missionaris" aangewandeld en die wil de "Blijde Boodschap" komen verkondigen.

Wat heb je daar dan aan? Wat kan die je bijbrengen, dat je zegt "Ik bekeer mij tot het Christendom"?

Of anders gezegd, wat heeft het christendom te bieden aan ieder die zich een vrijdenkend mens noemt? Wat is de meerwaarde ervan?

Heeft het christendom wel een meerwaarde voor vrijdenkende mensen?
Moeilijke vraag, aangezien er volgens mij geen samenleving bestaat die nog nooit van godsdienst of God gehoord heeft.

Waarschijnlijk zullen er wel mensen aangesproken worden door het gegeven dat hun bestaan deel uitmaakt van een welbepaald plan.
Ook het idee van een persoonlijke God die je nooit in de steek laat, zal volgens mij voor een groep mensen aantrekkelijk zijn.
__________________
Spiritus vivificat
Dave Brocatus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2006, 22:08   #47
stropkeuh
Parlementslid
 
stropkeuh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 november 2005
Locatie: LIMBURG
Berichten: 1.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin Bekijk bericht
Stel dat je ergens bent opgegroeid in een plaats waar niemand ooit iets over "godsdienst" heeft gehoord. Zelfs het concept "God" heeft men er nog niet gehoord. Wel leeft men er met een open kijk op de dingen en men bestudeert er alles wat men om zich heen ziet en men filosofeert en studeert over zaken als leven en dood, hoe de wereld is ontstaan en of je geest na de dood nu al dan niet verdwijnt etc.


Dan komt daar plots een "missionaris" aangewandeld en die wil de "Blijde Boodschap" komen verkondigen.

Wat heb je daar dan aan? Wat kan die je bijbrengen, dat je zegt "Ik bekeer mij tot het Christendom"?

Of anders gezegd, wat heeft het christendom te bieden aan ieder die zich een vrijdenkend mens noemt? Wat is de meerwaarde ervan?

Heeft het christendom wel een meerwaarde voor vrijdenkende mensen?
Eerst ffkes het verschil tussen christendom en Christus. Want het een is een religie of meer gezegd verworden tot religie, het ander een Persoon.

Dr. M. R. de Haan, uit “Religie of Christus”


De christelijke godsdienst is geen religie zonder meer, het is een levende godsdienst. Een religie bestaat uit een aantal dode vormen, regels en ceremoniën. Er zijn talrijke religies, en hun aantal neemt steeds toe, terwijl de christelijke godsdienst geheel alleen en op zichzelf staat. De christelijke godsdienst heeft de bijzondere eigenschap één Stichter en Hoofd te hebben, Die leeft. Want onze zaligheid is in Jezus Christus, Die als levende en verheerlijkte Heiland aan Gods rechterhand gezeten is. Men gebruikt het woord religie heden ten dage zeer lichtvaardig alsof het ook de christelijke godsdienst inhoudt. Als wij echter de enige bron van inlichting, namelijk de Bijbel, raadplegen, vinden wij geen grond voor zulk een vergelijking. De Christelijke godsdienst is veel meer dan een religie, het is een levenswijze, terwijl religie slechts uit dode werken en vormen bestaat.

Religie leert “door de werken”; de christelijke godsdienst leert “door het geloof”. Dit onderscheid komt door de gehele Heilige Schrift duidelijk naar voren. Nicodémus, die ‘s nachts tot Jezus kwam, was een zeer religieus man. Jezus zei echter tot hem: “Gij moet wedergeboren worden”. Paulus was, vóór zijn bekering zeer religieus, zoals hij voor Agrippa getuigde met de woorden: “Mijn leven van jongsaf, dat ik van den beginne aan geleid heb onder mijn volk te Jeruzalem, kennen alle Joden, daar zij sedert lange tijd van mij weten, indien zij het slechts willen getuigen, dat ik naar de meest nauwgezette partij van onze godsdienst, als Farizeeër, geleefd heb” (Handelingen 26:4,5)
Paulus wist wat religie was, meer dan alle anderen, maar hij werd niet bekeerd totdat hij de Zaligmaker op de weg naar Damascus ontmoette. Religie alleen kan ons niet zalig maken. De Babyloniërs van eertijds kenden religie; de Grieken hadden hun religie; het volk in de dagen van Jezus en Paulus was religieus, maar zij hadden het evangelie nodig. En vandaag zijn er, zelfs in christelijke landen, miljoenen en nog eens miljoenen mensen die wèl religie, maar niet de minste kennis van de zaligheid hebben.
Iemand heeft eens gezegd: “Christus kwam om het mensdom van twee dingen te verlossen, namelijk van zonde en van religie. Het is verreweg het moeilijkst om religieuze mensen hiervan te overtuigen, daar zij menen dat zij vanwege hun religie geen Zaligmaker nodig hebben”.

Het woord religie (godsdienst) wordt in de Heilige Schrift slechts vijfmaal gebruikt, en het woord religieus (godsdienstig) slechts tweemaal. In ieder geval staat het in verband met werken, ceremoniën en vormendienst, maar niet met geloof. In de Schrift wordt meestal het woord “threskeia” gebruikt, hetwelk ceremoniële eredienst betekent. Het woord “threskeia” komt van het woord “threskos”, wat weer van de wortel “throseho” is afgeleid. Dit betekent in het Grieks “beangst, bekommerd en verontrust zijn”. Als men dus het woord religie vanaf zijn wortel nagaat, betekent het een ceremoniële eredienst, die door angst en nood ingegeven wordt. Dat is ook de betekenis van religie wanneer het in de Heilige Schrift genoemd wordt. Wat een verschil met de boodschap van verlossing, die vrede, vreugde, geluk, zekerheid en hoop in het hart brengt. Vraag iemand, die religieus is, of hij behouden is, en hij zal antwoorden: “Ik hoop het”. Vraag hetzelfde aan iemand, die bekeerd is, en hij zal antwoorden: “Ja, Gode zij dank, ik weet op Wie ik mijn vertrouwen heb gevestigd, en ik ben ervan overtuigd, dat Hij bij machte is, hetgeen Hij mij toevertrouwd heeft, te bewaren tot die dag” (2 Timotheüs 1:12).
Jakobus spreekt van een religie, die hij zuiver en onbevlekt noemt en die met goede werken gepaard gaat. Dit is de enige plaats in de Schrift, waar over religie gunstig gesproken wordt (Jakobus 1:27) en verder wordt religie met louter holle, lege vormelijkheid vergeleken. De vijand tracht het mensdom te bedriegen door wèl religieus, maar niet wedergeboren te zijn. Hij tracht hen ervan te overtuigen, dat zij met hun eigen werken tevreden kunnen zijn en geen Zaligmaker nodig hebben. Mag ik u hier de vraag stellen: “Is uw religie u voldoende? Bent u met uw religie tevreden? Geeft uw religie u vrede en vreugde?” Indien u Christus aanneemt, zal Hij u dit alles schenken zonder enige verdienste of werken uwerzijds.
Er zijn twee evangeliën in de wereld - een evangelie van werken en een evangelie van geloof. Gods Woord zegt, dat de zaligheid volbracht is; de duivel zegt, dat wij onze zaligheid volbrengen moeten. De bijbel bevat talrijke voorbeelden van beide. Wij vinden een treffend voorbeeld hiervan in het geval van onze eerste ouders. Wij lezen dat, nadat zij gezondigd hadden: “hun beider ogen geopend werden, en zij bemerkten, dat zij naakt waren” (Genesis 3:7)
Zodra zij gezondigd hadden, werden zij gewaar, dat zij de bedekking van onschuld en de beschuttende kleding van hun zondeloosheid verloren hadden. In plaats van zich echter tot God te wenden, keerden zij zich tot religie - tot eigen werken - en wij lezen de tragische geschiedenis:
“... en zij hechtten vijgebladeren aaneen en maakten zich schorten” (Genesis 3:7)
In plaats van God om vergeving en genade te smeken, trachtten zij zichzelf te redden en hun zonde door het werk van hun eigen handen te bedekken. Deze daad van onze eerste ouders is en wordt door al hun nakomelingen overgenomen. De mens weet en gevoelt instinctief, dat hij naakt is en een bedekking nodig heeft. Daar hij echter door de zonde ontdaan en verblind is, spant hij zich in om zelf een bedekking te maken. Elke religie, die de wereld ooit gekend heeft, is een stilzwijgend bewijs van het feit, dat het mensdom ergens naar zoekt, dat hem geschikt zal maken om voor zijn Schepper te verschijnen. De mens is ongeneeslijk religieus. Elk mens, waar hij zich ook bevindt, is zich bewust van een hogere macht. Alleen de dwaas zegt in zijn hart: “Er is geen God”. Niet alleen voelt de mens, dat er een Rechter is, Die hem ziet, maar hij weet ook dat hij schuldig en bevlekt is, en hij tracht zijn beschuldigend geweten tot rust te brengen. Dus tracht hij door zijn eigen religieuze werken en offers verzoening te vinden.
Dit rusteloos vlechten van vijgebladeren beperkt zich echter niet alleen tot de heidenen, doch is ook de oorzaak van het ontstaan van steeds meer religies en ceremoniën in de zogenaamde ontwikkelde landen. Ongetwijfeld bedoelen zij het goed, en in plaats van hen te veroordelen of te ontmoedigen, willen wij hen een betere weg wijzen. Adam en Eva waren wel religieus en bedoelden het ongetwijfeld goed, maar hun schorten van vijgebladeren waren niet afdoende. De vijgebladeren konden slechts de zonde bedekken, doch konden de zonde niet wegnemen, noch vrede in hun hart brengen. Toen God in de hof tot hen kwam, verscholen zij zich, en trachtten zij zich in hun angst voor God te verbergen. Hun religie was nutteloos; zij hadden iets anders nodig, en God staat nu gereed om hen te openbaren wat dit is

De hele geschiedenis is in één korte tekst samengevat, waaraan maar al te vaak geen aandacht wordt geschonken.
Wij lezen: “En Jahweh God maakte voor de mens en voor zijn vrouw klederen van vellen en bekleedde hen daarmede” (Genesis 3:21)
Vijgeblaren zijn niet afdoende. Dus komt God en onthult een andere, en de énige bevrijdende weg. Deze korte tekst leert ons drie dingen:
Ten eerste: Verlossing is het werk van God en niet van mensen. God voorzag Zich van een offer. Ten tweede: Dit offer vergt de dood van een onschuldige plaatsvervanger; en ten derde: er moet bloed vergoten worden. God eist dit - dit alles en niets minder. Een offer, dat niet aan deze drie eisen voldoet, kan geen verzoening teweeg brengen. Dit zien wij eveneens in het geval van Kaïn en Abel. Wij vinden het in het Paaslam. Wij zien het in de offeranden, die Israël op de berg Moria bracht. Wij vinden het in al de offeranden van Israëls godsdienstige ceremoniën, in de brandoffers, de vredeoffers, de zond- en schuldoffers, en eindelijk zendt God Hem, naar Wie al deze heenwezen, de Heer Jezus Christus zelf, het volmaakt heilige Lam Gods, en toen Hij kwam, voldeed Hij aan al deze drie eisen.
1. Hij was Gods geschenk. De werken van mensen konden niet voldoen. “Want alzo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een ieder die in Hem gelooft, niet verloren ga, maar eeuwig leven hebbe” (Johannes 3:16). Hij was Gods geschenk.
2. Het moest door de dood van een onschuldige plaatsvervanger geschieden, en Christus voldeed aan deze eis, daar Hij onschuldig was. In Hem werd geen misdaad gevonden. Hij, die geen zonde kende, werd zonde voor ons gemaakt. Hij droeg onze zonden in Zijn eigen lichaam op het hout. Petrus zegt van Hem: “... Die geen zonde gedaan heeft en in Wiens mond geen bedrog is gevonden” (1 Petrus 2:22)
3. Het bloed van een onschuldige plaatsvervanger moest daarvoor vergoten worden. Christus heeft Zijn bloed vergoten en gegeven, opdat wij vrij zouden uitgaan. Petrus zegt dat, “gij niet met vergankelijke dingen, zilver of goud zijt vrijgekocht, van uwe ijdele wandel, die u van de vaderen overgeleverd is, maar met het kostbare bloed van Christus, als van een onberispelijk en vlekkeloos lam” (1 Petrus 1:18,19)

Dat vers in Genesis 3:21 betreffende het eerste offer waarmee God de naaktheid van onze eerste ouders bedekte, was slechts een beeld en afschaduwing van de komende Zaligmaker, de Heer Jezus Christus. Toen Johannes de Doper Hem zag, riep hij uit: “Zie, het Lam Gods, dat de zonde der wereld wegneemt”. En de engel zei tot Maria: “Gij zult Hem de naam JEZUS geven, want Hij is het, die Zijn volk zal redden van hun zonden”.
In het begin, in de hof van Eden, openbaarde God de éne en énige weg tot zaligheid, en die weg is nog nooit veranderd en kan ook nooit veranderd worden. Alle andere wegen zijn bedrog en dwaalsporen. Jezus verzekerde ons dat degene, die op een andere plaats inklimt, een dief en een rover is, en Paulus zegt, dat indien iemand een ander evangelie predikt, die zij vervloekt.
U ziet dus dat er slechts twee wegen zijn, de weg van de mensen en de weg van God. De weg van de mensen is de religieuze weg; Gods weg is de eenvoudige weg van de genade. De weg van de mensen is die van eigen goede werken; Gods weg is de weg van het offer en het bloed van het Lam, door het geloof. De weg van de mensen is uiterlijke vroomheid; Gods weg is geloven. “Soms schijnt een weg iemand recht, maar het einde daarvan voert naar de dood” (Spreuken 14:12). Jezus zei echter:
“Ik ben de Weg en de Waarheid en het Leven; niemand komt tot de Vader dan door Mij” (Johannes 14:6)
Mag ik u hier nu vragen: “Bent u religieus of bent u gered?” Indien u slechts religie kent en nog niet weet van het bloed van Christus, dan, mijn vriend, bent u nog in uw zonden

God roept u heden om op Zijn vraag te antwoorden. Toen Adam zich in de hof verschool, kwam God en riep hem en zei: “Adam, waar zijt gij? Waarom verbergt gij u voor Mij?” En Adam kwam tevoorschijn in zijn armzalige schort van vijgebladeren, terwijl hij nog even schuldig en verloren was als tevoren. Mijn vriend, waarop bouwt u uw hoop om behouden te worden en naar de hemel te gaan? Stel uzelf de vraag, of laat mij u vragen: Bent u er zeker van, dat u naar de hemel gaat? Bent u gered? O, ik hoor iemand zeggen: “Ik leid een goed leven en doe mijn best”. Luister, mijn vriend, vijgebladeren, niets anders dan vijgebladeren; want God zegt: “Niemand is rechtvaardig, ook niet één” (Romeinen 3:10). Weer een ander zegt: “Ik kan de Bijbel niet begrijpen”. Vijgebladeren, mijn vriend, God vraagt u om te geloven, en niet in de eerste plaats om te begrijpen.

Wij zullen nooit ten volle begrijpen dat God Zijn heilige en geliefde Zoon kon geven om te sterven voor gewiekste zondaars zoals wij. U zegt: “Maar, ik voel mij niet verlost”. Neen, maar de zaligheid bestaat niet in het voelen, maar in geloven. Uw gevoelens veranderen bij de dag, maar Gods beloften blijven altijd dezelfde. Hij zegt: “Een ieder die gelooft, dat Jezus de Christus is, is uit God geboren”. U kunt het van mij aannemen, vertrouw op Christus, en het gevoel komt wel. Als u maar weet, dat u verloren bent en dat u een Heiland nodig hebt. Kom dan tot Hem en vertrouw Hem. Werp uw eigengerechtigheid weg en vlucht in de schuilplaats van Zijn dierbaar bloed.

[email protected]

http://users.skynet.be/fa390968/index.htm

http://members.lycos.nl/verhoevenmarc696/index.htm

http://members.lycos.nl/smetsdan/index.htm[/FONT]
http://members.fortunecity.com/marcverhoeven1/index.htm

Laatst gewijzigd door stropkeuh : 12 december 2006 om 22:22.
stropkeuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2006, 15:26   #48
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

het eeuwige leven, ik blijf erbij.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be