tweederangsplaats voor Y Leterme...again....

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Sokkie

Het is toch al te belachelijk dat er 4 vrijzinnigen, leden van de loge, België in Vaticaanstad vertegenwoordigen. Er is maar 1 woord voor: hypocrisie

Toch wel: Macht zoekt macht.
Over alle grenzen heen.

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door perotinus

Resultaat: wij zijn er nog altijd, sterker dan ooit en de Vaticaanse bende kalft elk jaar meer af.

U zei?

[Jazeker]

Deze is hilarisch

[Knuppel]

Toen Boudewijn stierf waren er ook veel mensen die hem kwamen uitwuiven en die direct om zijn heiligverklaring riepen.

Misschien krijgen Paulus en Boudewijn wel tegelijk de adelijke titel waar ze recht op hebben van God de Vader?

[perotinus]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

U zei?

[prentjes van ocharme een paar tienduizend ultramontanen op een wereldbevolking van 6 miljard weggeknipt]

Het grote probleem met usenet is dat je eigenlijk niet goed weet of je nu van 'oorkleppen' dan wel 'oogkleppen' moet spreken. De polyvalente oplossing dan maar: slaap gerust verder!

[Dorian]

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Ik zie nergens staan dat hij de homo haat.
Hij geeft alleen zijn visie weer, en de lijn welke de kerk moet volgen. Nergens staat er een oproep om te haten. De homo beweging maakt dat ervan.
Het staat die mens toch vrij om in zijn kerk de regels uit te zetten.
Wie er nier akkoord kan mee gaan stapt maar op uit de kerk.
Sho simple.
Maar men mag wel leraars, werklieden discrimineren wanneer ze van het Vlaams Belang zijn!
Een geloof is een geloof, en wie daarvoor kiest moet er zich maar aan aanpassen.
Maar ik hoor U niets zeggen over de Jehovea's getuigen? Die zijn dezelfde visie toegedaan. De mormonen, de protestanten,....... enz.
Alleen dienen paus heeft het bij de homo BEWEGING verkorven. Let wel op beweging he! En ik schrijf niet bij de Homo en lesbische mensen!

Het is niet ZIJN kerk. De katholieke kerk bestaat uit allerlei groepen en bewegingen, en niet alle katholieken waren tevreden over JP II.

Een geloof is misschien wel een geloof, maar is heel iets anders dan wat één man denkt.

Waarschijnlijk een verwarring tussen de kerk en het Behang en zijn Führer, beste.

[William]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Onze Vorst was er. Dat is al meer dan genoeg.

Ten eerste mag je die "Onze" laten vallen, want om te beginnen denk ik dat niet alle Vlamingen deze fransdolle coburger aanziet als "Zijn" vertegenwoordiger van ons land... (om precies te zijn al tenminste 1.000.000 Vlamingen van de 4.000.000 kiesgerechtigden, dus om precies te zijn 1 op de 4 Vlamingen).

En ten tweede blijf ik het schandalig vinden dat de "gekroonde" koppen weeral voorrang kregen op deze toch wel belangrijke begrafenis voor de op democratisch gekozen personen.
In de 21ste eeuw, vind ik dit wel absurd, hopelijk zal het Vaticaan slimmer zijn bij een volgende begrafenis om de door het volk gekozen personen symbolisch voorrang te geven op de door verwantschap geworden gekroonde debielen..

[Dorian]

Oorspronkelijk geplaatst door William

Ten eerste mag je die "Onze" laten vallen, want om te beginnen denk ik dat niet alle Vlamingen deze fransdolle coburger aanziet als "Zijn" vertegenwoordiger van ons land... (om precies te zijn al tenminste 1.000.000 Vlamingen van de 4.000.000 kiesgerechtigden, dus om precies te zijn 1 op de 4 Vlamingen).

En ten tweede blijf ik het schandalig vinden dat de "gekroonde" koppen weeral voorrang kregen op deze toch wel belangrijke begrafenis voor de op democratisch gekozen personen.
In de 21ste eeuw, vind ik dit wel absurd, hopelijk zal het Vaticaan slimmer zijn bij een volgende begrafenis om de door het volk gekozen personen symbolisch voorrang te geven op de door verwantschap geworden gekroonde debielen..

U vergeet dat een deel van de Behangers vóór de koning is en dat hun stemgedrag niet altijd zo duidelijk is.

Overigens zijn de leden van het Vaticaan ook niet door het volk verkozen ...

[William]

Oorspronkelijk geplaatst door Dorian

U vergeet dat een deel van de Behangers vóór de koning is en dat hun stemgedrag niet altijd zo duidelijk is.

Overigens zijn de leden van het Vaticaan ook niet door het volk verkozen ...

De leden van de Kerk? U bedoelt de kardinalen, enz? Wel dat is wel een fundamenteel verschil met de wereldlijke leiders hé.
Om te beginnen is er een scheiding tussen Kerk en Staat waarbij de wereldlijke leiders worden verkozen door het volk en de kerkelijke leiders beslissen zelf intern hoe ze hun beweging ordenen, besturen of leiden, dat zijn mijn zaken niet, maar iemand die met mijn belastinggeld knoeit (lees: werkt, beheert) die persoon zou ik graag willen verkiezen en zodus vind ik die persoon ook tienmaal belangrijker dan een gekroonde zot die uit de juist **** is gevallen.
En als het Vaticaan op dat gebied -verdraagzaamheid, democratie,...- een beetje de lijn wil doortrekken zouden de op democratisch verkozen leiders idd voorrang moeten hebben op de gekroonden.

[William]

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

Heeft helemaal niets daarmee te maken, maar wel de manier waarop hij het gezegd heeft, en dan zeggen ze van de Kerk, respecteer de andere , da's ne supergoeie datte.

Zelf ben ik een Christene, eigenlijk wel in hart en nieren, ik ben een zeer verdraagzame persoon, maar op gebied van homoseksualiteit ben ik het met de Paus -en het Vlaams Belang (inderdaad, u leest goed!)- niet eens.
Ik kan je begrijpen, ik versta je standpunt wel, als je langs de ene kant verdraagzaamheid verkondigd en langs de andere kant de katholieke partijen onder druk zet om tegen het homo-huwelijk te stemmen, kan dit frustrerend werken. Dat begrijp ik wel. Want ik persoonlijk ben voor 100% voor een homohuwelijk, als derde vind ik dat je je niet hoeft te bemoeien met de liefde tussen 2 personen (man-man, vrouw-man of vrouw-vrouw).
Ik denk dat onze Paus zaliger de bijbel véél te letterlijk nam en z'n geloof te zeer belijdde. Maar kom, naast dit incident vond ik JPII een zeer goede paus een groote! En ik denk wel dat hij op termijn de naam 'Heilige' verdiend.
Want hij heeft naast z'n conservatieve ideeën vele goede zaken gedaan, het vallen van het communisme op een niet-bloederige wijze in Polen, bemiddeld op Sri Lanka, om er maar een paar op te noemen.
Nu ja, iedereen moet ooit z'n kop neerleggen en mogen we allen hopen (bidden?) dat de nieuwe Paus ook eens naar de andere kant wil kijken op vlak van humane kwesties.

(Voor de anti-belangers, inderdaad, ook een Vlaams Belanger heeft wel degelijk een eigen mening, een mening die ik als Vlaams Belanger in de grootste politieke partij mag en kan verkondigen)

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door William

De leden van de Kerk? U bedoelt de kardinalen, enz? Wel dat is wel een fundamenteel verschil met de wereldlijke leiders hé.
Om te beginnen is er een scheiding tussen Kerk en Staat waarbij de wereldlijke leiders worden verkozen door het volk en de kerkelijke leiders beslissen zelf intern hoe ze hun beweging ordenen, besturen of leiden, dat zijn mijn zaken niet, maar iemand die met mijn belastinggeld knoeit (lees: werkt, beheert) die persoon zou ik graag willen verkiezen en zodus vind ik die persoon ook tienmaal belangrijker dan een gekroonde zot die uit de juist **** is gevallen.
En als het Vaticaan op dat gebied -verdraagzaamheid, democratie,...- een beetje de lijn wil doortrekken zouden de op democratisch verkozen leiders idd voorrang moeten hebben op de gekroonden.

Vergeet toch maar beter niet dat 'wiens brood men eet diens woord men spreekt', of waarom denk je dat de Belgische bisschoppen altijd zo anti-Vlaams zijn geweest?
Of waren ze volgens jou zo 'politiek neutraal' toen ze op de preekstoelen dreigden met doodzonde en hel als de gelovigen op de VU durfde stemmen?

[Knuppel]

En ik denk wel dat hij op termijn de naam 'Heilige' verdiend.
Want hij heeft naast z'n conservatieve ideeën vele goede zaken gedaan, het vallen van het communisme op een niet-bloederige wijze in Polen

Fedele Cubaan bestrijdt dit en zegt dat dit eerder aan de 'glasnost' te wijten is van een Russisch staatshoofd.

[William]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Vergeet toch maar beter niet dat 'wiens brood men eet diens woord men spreekt', of waarom denk je dat de Belgische bisschoppen altijd zo anti-Vlaams zijn geweest?
Of waren ze volgens jou zo 'politiek neutraal' toen ze op de preekstoelen dreigden met doodzonde en hel als de gelovigen op de VU durfde stemmen?

Dat weet ik, zowel in het verleden als op heden is die scheiding op sommige vlakken enorm troebel in sommige landen zelfs onbestaande, daarom dat ik ook elke inmenging van de Kerk afwijs, want voor mij is geloven een privé-zaak, onze Kerk is (of moet nog) een symbool worden waarbij iedereen zich aan kan identificeren en waarbij we allen verdraagzaam zijn tov elkaar.
En inderdaad in het verleden en heden ten daage zijn er lekken in die scheiding tussen kerk en staat, wat te betreuren valt.
Maar om misverstanden te vermijden, ik ben 100% voorstander van een volledige!! scheiding tussen kerkelijke macht en wereldlijke macht.

Daarom dat ik ook zéér critisch sta ten opzichte van de Islam die niets liever wil dan een inmenging van de Koran in staatszaken, wat ten alle tijde moet vermeden worden.
Maar ik geef toe, onze Kerk is goed op weg maar kan nog meer z'n best doen om zich niet meer te mengen met staatsaangelegenheden.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Dorian

Het is niet ZIJN kerk. De katholieke kerk bestaat uit allerlei groepen en bewegingen, en niet alle katholieken waren tevreden over JP II.

Een geloof is misschien wel een geloof, maar is heel iets anders dan wat één man denkt.

Waarschijnlijk een verwarring tussen de kerk en het Behang en zijn Führer, beste.

Een hoofd van een kerk zet ZIJN regels uit.
Wie niet met deze regels kan leven, stapt op!

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door William

Dat weet ik, zowel in het verleden als op heden is die scheiding op sommige vlakken enorm troebel in sommige landen zelfs onbestaande, daarom dat ik ook elke inmenging van de Kerk afwijs, want voor mij is geloven een privé-zaak, onze Kerk is (of moet nog) een symbool worden waarbij iedereen zich aan kan identificeren en waarbij we allen verdraagzaam zijn tov elkaar.
En inderdaad in het verleden en heden ten daage zijn er lekken in die scheiding tussen kerk en staat, wat te betreuren valt.
Maar om misverstanden te vermijden, ik ben 100% voorstander van een volledige!! scheiding tussen kerkelijke macht en wereldlijke macht.

Daarom dat ik ook zéér critisch sta ten opzichte van de Islam die niets liever wil dan een inmenging van de Koran in staatszaken, wat ten alle tijde moet vermeden worden.
Maar ik geef toe, onze Kerk is goed op weg maar kan nog meer z'n best doen om zich niet meer te mengen met staatsaangelegenheden.

Zolang de kerk 'gesponsord' worden door de staat mag je het vergeten!

Als je ziet welke machtige 'Belgen' recent naar Rome trokken, wéét je dat de ene macht de andere macht zoekt, erkent en ondersteund. Logebroeders en Opus Dei vinden elkaar onder de vlag van de macht. Over religieuze en politieke grenzen heen!
Als jij denkt dat daar ook maar iets aan veranderd is anno 2005, droom je.
De kerk is een machtsinstituut zoals elk ander. Even machtsbelust en even corrupt.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Een hoofd van een kerk zet ZIJN regels uit.
Wie niet met deze regels kan leven, stapt op!

Precies wat ik gedaan heb dus.8)

En ik heb vanaf de eerste keer dat ik stemverplicht werd mijn stem gegeven aan de partij waarvoor de Belgische Bisschoppen mij de hel in probeerden te praten.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door William

Ten eerste mag je die "Onze" laten vallen, want om te beginnen denk ik dat niet alle Vlamingen deze fransdolle coburger aanziet als "Zijn" vertegenwoordiger van ons land... (om precies te zijn al tenminste 1.000.000 Vlamingen van de 4.000.000 kiesgerechtigden, dus om precies te zijn 1 op de 4 Vlamingen).

En ten tweede blijf ik het schandalig vinden dat de "gekroonde" koppen weeral voorrang kregen op deze toch wel belangrijke begrafenis voor de op democratisch gekozen personen.
In de 21ste eeuw, vind ik dit wel absurd, hopelijk zal het Vaticaan slimmer zijn bij een volgende begrafenis om de door het volk gekozen personen symbolisch voorrang te geven op de door verwantschap geworden gekroonde debielen..

Onze Vorst is van Duitse afkomst. Dat zou u toch moeten behagen?

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Fedele Cubaan bestrijdt dit en zegt dat dit eerder aan de 'glasnost' te wijten is van een Russisch staatshoofd.

Sinds wanneer hecht u geloof aan Fidel Castro?

Gezien het katholicisme en het communisme in zijn land kan hij de paus al moeilijk gaan gelijkstellen met de beëindiging van het communisme.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Sinds wanneer hecht u geloof aan Fidel Castro?

Gezien het katholicisme en het communisme in zijn land kan hij de paus al moeilijk gaan gelijkstellen met de beëindiging van het communisme.

Zelfs Fidel heeft gelijk als hij zegt dat 2+2=4 is.

Maar als jij denkt dat een kerkelijk staatshoofd communistische regimes omver werpt, dan hou ik jou niet tegen.

[Hans1]

Hij heeft het natuurlijk niet alleen gedaan, hè. Maar hij heeft van Solidarnosc een grote vakbond gemaakt door zijn eerste bezoek aan Polen.