Wat moet ik stemmen op 1 juni? - Pagina 3

AyneRand · 24 april 2005, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De redenen voor mijn verzet tegen de Proeve tot Grondwet zijn rijker dan uw eentonig betoog. Maar ook dit heb ik reeds uitgelegd.

Dat je geen argumenten hebt, is inderdaad je betoog, maar van iemand uit de lagere klasse hadden we net niets anders kunnen verwachten.

Sundancer · 25 april 2005, 16:10

Stem asjeblieft "NEEN". Vroeger (meer dan 30 jaar geleden) was ik zo pro Europa maar die vetbetaalde muggezifters, zowel in het Europees Parlement als in de Europese Commissie, hebben mijn visie totaal veranderd. Directieven uitvaardigen �* volonté om ons te "VERPLICHTEN" of te "VERBIEDEN", onze kleine handel kapot maken, dat doen die lui.
De recente uitbreiding met de Oostbloklanden is totaal verkeerd; vandaag beginnen ze opnieuw gesprekken om nog twee landen (Roemenië en Bulgarije) toe te laten. Er is hier al geen werk genoeg voor onze eigen mensen en moeten wij nu overspoeld geraken door die economische gelukzoekers? Wij in België krijgen zelfs de kans niet om ons gedacht te mogen uiten in een referendum. Onze politiekertjes zijn te bang dat het ook op een njet zou uitdraaien. En straks nemen zij de Turken ook er nog bij (+/- 73 miljoen moslims in ene keer). Adieu Westerse beschaving!

Geertje · 25 april 2005, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sundancer

Stem asjeblieft "NEEN". Vroeger (meer dan 30 jaar geleden) was ik zo pro Europa maar die vetbetaalde muggezifters, zowel in het Europees Parlement als in de Europese Commissie, hebben mijn visie totaal veranderd. Directieven uitvaardigen �* volonté om ons te "VERPLICHTEN" of te "VERBIEDEN", onze kleine handel kapot maken, dat doen die lui.
De recente uitbreiding met de Oostbloklanden is totaal verkeerd; vandaag beginnen ze opnieuw gesprekken om nog twee landen (Roemenië en Bulgarije) toe te laten. Er is hier al geen werk genoeg voor onze eigen mensen en moeten wij nu overspoeld geraken door die economische gelukzoekers? Wij in België krijgen zelfs de kans niet om ons gedacht te mogen uiten in een referendum. Onze politiekertjes zijn te bang dat het ook op een njet zou uitdraaien. En straks nemen zij de Turken ook er nog bij (+/- 73 miljoen moslims in ene keer). Adieu Westerse beschaving!

Idd. De Europese instellingen zijn anti-democratisch, anti-liberaal, anti-sociaal. Ze weigeren zelfs de kleinste controleorganen die de leden van het Europese parlement moeten controleren op te richten. (verleden week nog gebeurd).

Het lijkt meer en meer een gedrocht te worden dat enkel gestuurd wordt uit eigenbelang van de leden en de lobbygroepen.

Dimitri · 25 april 2005, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tjeerd

Op 1 juni wordt er in Nederland in tegenstelling tot Belgie een referendum over de invoering van de EU-grondwet gehouden. Ik heb me nooit echt met Europa bezig gehouden (onze mening is immers ook nog nooit gevraagd). Daar de Nederlandse overheid bovendien tot nu toe weinig doet om de bevolking voor te lichten weet ik nog niet wat ik moet kiezen op 1 juni.

Dus vraag ik u mij te adviseren. Wat moet ik op 1 juni kiezen?

Eergisteren (zaterdag) viel bij alle Nederlandse huishoudens, dus ook bij dat van jou neem ik aan, samen met de post een boekje in de bus met de titel "Samenvatting van het Verdrag tot vaststelling van een Grondwet voor Europa", geschreven door de (onafhankelijke) Referendumcommissie. Pour les Flamands qui veulent la même chose: cliquez ici

Kijk ook op: www.referendumcommissie.nl

Voor de 99% van de bevolking die geen zin heeft het hele Verdrag door te lezen staat er in vijftien bladzijdes precies waar het referendum over gaat. Ik zou dus allereerst dat boekje eens goed doorlezen. Stel je vervolgens bij elk punt dat erin genoemd wordt en ten slotte bij het Verdrag als geheel de vraag, of je ermee instemt. Uiteindelijk is dat immers ook de vraag die je op het referendum moet beantwoorden: "Bent u voor of tegen instemming door Nederland met het Verdrag tot vaststelling van een Grondwet voor Europa?"

Daarnaast kun je natuurlijk de argumenten van de voor- en tegenstanders eens doornemen.
Standpunten van organisaties:
- de voorcampagne van de regering: http://www.grondweteu.nl/
- de tegencampagne van het Comité Grondwet Nee: http://www.grondwetnee.org
Standpunten van partijen:
- de voorcampagne van het CDA: nog niets op de site
- de voorcampagne van de PvdA
- de voorargumenten van de VVD
- de tegencampagne van de SP
- de tegencampagne van de LPF-fractie
- de voorcampagne van GroenLinks
- de voorcampagne van D66
- de tegencampagne van de ChristenUnie
- de tegenargumenten van de SGP
- de tegenargumenten van Geert Wilders

Dimitri · 25 april 2005, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

het is door deze mentaliteit dat referenda in belgië onmogelijk zijn.

Het is doordat men weigert referenda te houden dat deze mentaliteit ontstaat!

Trouwens, waarom zou het in België onmogelijk en in andere landen wel mogelijk zijn? Het ìs niet onmogelijk, men máákt het onmogelijk.

Geertje · 25 april 2005, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Het is doordat men weigert referenda te houden dat deze mentaliteit ontstaat!

Trouwens, waarom zou het in België onmogelijk en in andere landen wel mogelijk zijn? Het ìs niet onmogelijk, men máákt het onmogelijk.

Men wil enkel een referendum houden als het resultaat op voorhand bekend is. Heeeeeeel democratisch van onze socialisten in de regering.

Jonas Elossov · 25 april 2005, 22:08

Stem neen omdat de europese grondwet het Europa als kapitalistische unie bevstigd. De vrije markt staat als dogma ingeschreven in de grondwet, net als vrije concurrentie.

Dit betekent verdere delokalisaties, lagere lonen, hogere werkloosheid...

Dit betekent de onmiddelijke ingang van de bolkensteinrichtlijn, waarbij patroons aan poolse normen, poolse arbeiders, in belgië in dienst mogen nemen.

De grondwet betekent de liberalisering van het onderwijs, dictatuur van de bedrijven over ons onderwijs.

Zeg neen aan de kapitalistische grondwet; zeg neen aan het Europa van het kapitaal; stem neen!

Voor een socialistisch Europa!

Raven · 26 april 2005, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sinan123

Ik ken die hele grondwet niet, maar eerst de grondwet doornemen lijkt me een stuk wijzer dan ''stem Tegen voor de Turkse zaak!'' roepen.

Ik denk dat alleen advocaten die grondwet-teksten ten volle kunnen begrijpen.

Maar als ik verneem over bolkenstein-regelingen en ultra-liberalisatie (nogal logisch, europa is onstaan uit economisch perspectief) die europa met zich meebrengt, en dat het armzalige Turkse volk hier kan komen werken tegen hun eigen loon, dan zijn de reeds aanwezige gemeenschappen aan voor de moeite werk te vinden.

Hiernaast zouden er zomaar eventjes 10 miljoen turken zich vrij komen vestigen in België... zou mij niet zo storen ware het niet dat jullie geen arabieren zijn, en dan stemmen al die blanken hier voor Vlaams Belang omdat al hun vrouwen bezet zijn. Noord-Afrika is een veel beter alternatief om bij europa te horen.. immers, vermits het koloniale verleden zijn de banden tussen noord-Afrika en Europa veel sterker.

Mosasaurus · 27 april 2005, 14:31

tegenstemmen

Geen Turken in onze unie

Pelgrim · 27 april 2005, 14:50

De grondwet heeft niks te maken met turken hoor.

sinan123 · 27 april 2005, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mosasaurus

tegenstemmen

Geen Turken in onze unie

Wat een argumentatie.
Pas maar op die Turken eten ons op.

Cosmo · 27 april 2005, 21:31

Aangezien allen het noordelijk deel van De Nederlanden een referendum houdt en ik daar niet (meer) toe behoor zou ik hen willen vragen om "NEEN" te stemmen.
Wie zijn eigen burgers nog niet vertrouwt heeft niet het recht om voor hen een grondwet op te stellen !

schaveiger · 27 april 2005, 21:32

Toch opvallend dat de "neen" stemmers bijna uitsluitend uit de extreem rechtse of linkse hoeken komen.
Dit is ook heel normaal want aan democratie hebben ze een broertje dood.
Je zou bijna geloven dat ze onder één hoedje spelen met de amerikanen en de chinezen om de EU te saboteren.

Cosmo · 27 april 2005, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sundancer

Stem asjeblieft "NEEN". Vroeger (meer dan 30 jaar geleden) was ik zo pro Europa maar die vetbetaalde muggezifters, zowel in het Europees Parlement als in de Europese Commissie, hebben mijn visie totaal veranderd. Directieven uitvaardigen �* volonté om ons te "VERPLICHTEN" of te "VERBIEDEN", onze kleine handel kapot maken, dat doen die lui.
De recente uitbreiding met de Oostbloklanden is totaal verkeerd; vandaag beginnen ze opnieuw gesprekken om nog twee landen (Roemenië en Bulgarije) toe te laten. Er is hier al geen werk genoeg voor onze eigen mensen en moeten wij nu overspoeld geraken door die economische gelukzoekers? Wij in België krijgen zelfs de kans niet om ons gedacht te mogen uiten in een referendum. Onze politiekertjes zijn te bang dat het ook op een njet zou uitdraaien. En straks nemen zij de Turken ook er nog bij (+/- 73 miljoen moslims in ene keer). Adieu Westerse beschaving!

Inderdaad !!
Stem NEEN aub.

Cosmo · 27 april 2005, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Toch opvallend dat de "neen" stemmers bijna uitsluitend uit de extreem rechtse of linkse hoeken komen.
Dit is ook heel normaal want aan democratie hebben ze een broertje dood.
Je zou bijna geloven dat ze onder één hoedje spelen met de amerikanen en de chinezen om de EU te saboteren.

Welke EU ?
Die van de rijken of die van de armen ?

schaveiger · 28 april 2005, 07:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cosmo

Welke EU ?
Die van de rijken of die van de armen ?

Die van de twee.

Dimitri · 28 april 2005, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Toch opvallend dat de "neen" stemmers bijna uitsluitend uit de extreem rechtse of linkse hoeken komen.
Dit is ook heel normaal want aan democratie hebben ze een broertje dood.
Je zou bijna geloven dat ze onder één hoedje spelen met de amerikanen en de chinezen om de EU te saboteren.

Dat zal het zijn.

Pelgrim · 28 april 2005, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Toch opvallend dat de "neen" stemmers bijna uitsluitend uit de extreem rechtse of linkse hoeken komen.
Dit is ook heel normaal want aan democratie hebben ze een broertje dood.
Je zou bijna geloven dat ze onder één hoedje spelen met de amerikanen en de chinezen om de EU te saboteren.

amaaaaai wat een ijzersterk argument!

Geertje · 28 april 2005, 10:40

Als de grondwet wordt verworpen, dan heeft EU dit volledig aan zichzelf te danken. Als men het over de EU heeft komt er nog weinig positief nieuws. Alles wat slecht gaat, wordt, terecht of onterecht, op de EU gestoken.

Ze zitten dus duidelijk met een imagoprobleem. Als je dan ziet dat ze vorige week een voorgesteld controlesysteem op de EU-mandatarissen gewoon afgeschoten hebben en zij dus geen controle wensen op zichzelf, zie je dat ze er zich totaal niet van bewust zijn.

Zwarte Spion · 28 april 2005, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Toch opvallend dat de "neen" stemmers bijna uitsluitend uit de extreem rechtse of linkse hoeken komen.
Dit is ook heel normaal want aan democratie hebben ze een broertje dood.
Je zou bijna geloven dat ze onder één hoedje spelen met de amerikanen en de chinezen om de EU te saboteren.

Leg mij eens uit wat de Europese grondwet te maken heeft met democratie???????

25 april 2005, 22:08	#47
Jonas Elossov Europees Commissaris Geregistreerd: 9 februari 2004 Locatie: Veurne Berichten: 6.609	Stem neen omdat de europese grondwet het Europa als kapitalistische unie bevstigd. De vrije markt staat als dogma ingeschreven in de grondwet, net als vrije concurrentie. Dit betekent verdere delokalisaties, lagere lonen, hogere werkloosheid... Dit betekent de onmiddelijke ingang van de bolkensteinrichtlijn, waarbij patroons aan poolse normen, poolse arbeiders, in belgië in dienst mogen nemen. De grondwet betekent de liberalisering van het onderwijs, dictatuur van de bedrijven over ons onderwijs. Zeg neen aan de kapitalistische grondwet; zeg neen aan het Europa van het kapitaal; stem neen! Voor een socialistisch Europa! __________________

27 april 2005, 14:50	#50
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	De grondwet heeft niks te maken met turken hoor. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

27 april 2005, 21:32	#53
schaveiger Minister-President Geregistreerd: 13 juni 2003 Locatie: Luik Berichten: 4.619	Toch opvallend dat de "neen" stemmers bijna uitsluitend uit de extreem rechtse of linkse hoeken komen. Dit is ook heel normaal want aan democratie hebben ze een broertje dood. Je zou bijna geloven dat ze onder één hoedje spelen met de amerikanen en de chinezen om de EU te saboteren. __________________ Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)

25 april 2005, 16:10	#42
Sundancer Lokaal Raadslid Geregistreerd: 13 december 2003 Berichten: 355	Stem asjeblieft "NEEN". Vroeger (meer dan 30 jaar geleden) was ik zo pro Europa maar die vetbetaalde muggezifters, zowel in het Europees Parlement als in de Europese Commissie, hebben mijn visie totaal veranderd. Directieven uitvaardigen �* volonté om ons te "VERPLICHTEN" of te "VERBIEDEN", onze kleine handel kapot maken, dat doen die lui. De recente uitbreiding met de Oostbloklanden is totaal verkeerd; vandaag beginnen ze opnieuw gesprekken om nog twee landen (Roemenië en Bulgarije) toe te laten. Er is hier al geen werk genoeg voor onze eigen mensen en moeten wij nu overspoeld geraken door die economische gelukzoekers? Wij in België krijgen zelfs de kans niet om ons gedacht te mogen uiten in een referendum. Onze politiekertjes zijn te bang dat het ook op een njet zou uitdraaien. En straks nemen zij de Turken ook er nog bij (+/- 73 miljoen moslims in ene keer). Adieu Westerse beschaving!

27 april 2005, 14:31	#49
Mosasaurus Banneling Geregistreerd: 21 september 2004 Locatie: Limburg allein Berichten: 1.568	tegenstemmen Geen Turken in onze unie

27 april 2005, 21:31	#52
Cosmo Burgemeester Geregistreerd: 4 oktober 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 560	Aangezien allen het noordelijk deel van De Nederlanden een referendum houdt en ik daar niet (meer) toe behoor zou ik hen willen vragen om "NEEN" te stemmen. Wie zijn eigen burgers nog niet vertrouwt heeft niet het recht om voor hen een grondwet op te stellen !

28 april 2005, 10:40	#59
Geertje Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 september 2004 Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen Berichten: 13.284	Als de grondwet wordt verworpen, dan heeft EU dit volledig aan zichzelf te danken. Als men het over de EU heeft komt er nog weinig positief nieuws. Alles wat slecht gaat, wordt, terecht of onterecht, op de EU gestoken. Ze zitten dus duidelijk met een imagoprobleem. Als je dan ziet dat ze vorige week een voorgesteld controlesysteem op de EU-mandatarissen gewoon afgeschoten hebben en zij dus geen controle wensen op zichzelf, zie je dat ze er zich totaal niet van bewust zijn.