Democratie? N-VA<->VB

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vince

Een Kartel CD&VA zou schitterend zijn!

Puur kiesbedrog.
N-VA +200.000 stemmen
CD&V historisch dieptepunt.

Dat was de te respecteren uitslag!
De wolkige wattigheid van de tsjeven wordt keer op keer afgestraft, terwijl N-VA als 'nieuwe' partij het bijlange niet slecht deed.
Als die samengaan zal menig kiezer zich in de zak gezet voelen.
Wie voor N-VA opteerde heeft geen uitstaans met wat CD&V ervan bakt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

*Eerst en vooral is het niet zeker en tevens onduidelijk welk soort referendum het blok nastreeft.
Daar ging Jan Van Den Berghe naar informeren, daar hij er zich niet over durfde uitspreken. Misschien propageert het VB enkel wat ik pleeg te noemen het hondebrok-referendum: het subsidiaire referendum ons toegeworpen wanneer onze voogden het wensen, over een item dat ze zelf kiezen (en onbelangrijk/ongevaarlijk genoeg achten), niet-bindend voor hen (voor alle zekerheid), maar wel verplicht voor de stemmers?

En dat lijkt me nog steeds een grotere stap vooruit dan bepaalde partijen die zich resoluut kanten tegen een volksraadpleging. Wat mag trouwens een "subsidiair referendum" eigenlijk wel wezen?

[Luddo]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Stel dat een hoger begaafde blokker, binnen het kader van Russels Principia Mathematica, de stelling verkondigt en bewijst dat 2+2=4, zweer jij dan onmiddelijk de algebra af?

Dat doet mij denken aan die verkiezingsaffiche van het Vlaams Blok waarin dat meiske met DRIE vingers het V-teken maakt!

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En dat lijkt me nog steeds een grotere stap vooruit dan bepaalde partijen die zich resoluut kanten tegen een volksraadpleging. Wat mag trouwens een "subsidiair referendum" eigenlijk wel wezen?

Ik weet niet zeker of het een geëigende term is.
Subsidiariteit houdt in dat het hogere bestuursniveau naar onder delegeert, terwijl in een echte democratie bevoegdheid van onderop verleend wordt.
Referenda die ons over onbelangrijke zaken vanwege onze voogden toegeworpen worden, en waar ze zich niet eens hoeven aan te houden (raadplegende en niet bindende) zijn dus een subsidiair gegeven.
Ik verkies, in navolging van de metapolitieke strijd dewelke ik (naar voorbeeld van nieuw rechts ) voor het referendum voer de term in te voeren: [size=6]hondebrok-referendum[/size]
Het wordt ons aldus toegeworpen.
Het woord zal, zo mag ik verhopen een eigen leven gaan leiden, en de geesten wakker schudden en bewust maken voor welk referendum we echt moeten gaan.

Heb je trouwens al meer info omtrent het soort referendum dat het Vlaamsblok voorstaat?
BROV of hondebrokreferenda

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Puur kiesbedrog.
N-VA +200.000 stemmen
CD&V historisch dieptepunt.

Dat was de te respecteren uitslag!

Dus je vind een kartel verkiezingsbedrog? Waarom hoor ik je dat dan niet zeggen over SPa-Spirit?

[Dies]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Dus je vind een kartel verkiezingsbedrog? Waarom hoor ik je dat dan niet zeggen over SPa-Spirit?

Omdat SPa en Spirit nog voor de verkiezingen samen in zee gingen en hiervoor beloond werden door de kiezer. De CD&V (en NV-A) werden echter afgestraft (of niet beloond) en nu een kartel vormen zou dan ook meer een verrijkingsdaad zijn dan een bewust politieke keuze omwille van standpunten, waarbij u dus bovendien niet weet of u de keuze van uw kiezers nog wel volgt! Een kartel is dus niet per definitie kiezersbedrog, maar na een nederlaag een kartel vormen om aldus te kunnen overleven is dat wel!

Oorspronkelijk geplaatst door Vince

politieke ademruimte voor zowel NVA en CD&V waardoor paars-groen baan moet ruimen!

Hiermee wordt reeds ongeveer bevestigd wat ik hierboven stelde; we dreigen te krimpen (verdwijnen?) en zullen dus maar een kartel vormen om opnieuw ademruimte te krijgen en aldus paars(-groen, waarom staat dat er nog?) 'klein' te kunnen krijgen!

Oorspronkelijk geplaatst door Vince

Een partij die duidelijk wil opkomen voor tijdloze waarden!

Mag ik hier eens hartelijk mee lachen?

[Peterdinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

en aldus paars(-groen, waarom staat dat er nog?)

macht der gewoonte

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Mag ik hier eens hartelijk mee lachen?

ik zie niet in waarom je zou lachen

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Niemand zal me verdenken van N-VA sympathieën, maar ik heb echt wel problemen met het volgende feit.
N-VA haalt grofweg een 200.000 stemmen binnen, het Vlaamsblok ongeveer drie �* vier keer meer.
Wat krijgen we tot onze grote verbazing te zien: N-VA één zetel en het Vlaamsblok zeventien maal meer zetels.
Geef allemaal toe dat hier op crapuleuze wijze de stem van 200.000 mensen onder tafel geveegd wordt.

Misschien kan dit de N-VA aan het denken zetten om hun weerstand tegen het BROV te laten varen. Mocht dit ooit gerealiseerd worden, dan kan buiten de particratische weg om misschien ooit wel de wil van een toch niet onaardige groep gerealiseerd worden.

Ons belgischistje die de ondemocratische kieswet van paarsgroen gebruikt om blokkers en niveanen tegen mekaar op te zetten en er nog in lukt ook! Het is toch niet de fout van het Vlaams Blok dat het meer zetels haalt dan de NV-A? Trouwens wat te zeggen van volgende: sp.a-spirit kreeg 124.000 stemmen meer dan de PS, maar deze laatste rijft wel 2 kamerzetels meer binnen dan de Vlaamse socialistische partij!
Nog "democratischer" het MR van big loulou verkreeg met 749.000 stemmen 24 zetels dat is zes! meer dan het Blok die 12.000 stemmen meer had dan de MR!!!

[Dies]

Oorspronkelijk geplaatst door Vince

ik zie niet in waarom je zou lachen

Omdat tijdloos een hol begrip is. Er is helemaal niets tijdloos, laat staan dat er tijdloze waarden en normen zouden bestaan!

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Omdat SPa en Spirit nog voor de verkiezingen samen in zee gingen en hiervoor beloond werden door de kiezer.

Euh, ik denk dat je niet goed mee bent hoor... Het kartel gaat voor de Vlaamse verkiezingen, niet voor de federale. Een soortement technische fractie a la Europees Parlement wordt er niet gevormd.

Enne, in de door u gekozen termen van kiesbedrog slaat dat niet terug op CD&V en N-VA, maar wel op... SPa-Spirit en Agalev. Agalev heeft een gecoöpteerde senator, terwijl de verkiezingsuitslag anders veronderstelde... Dát is kiezersbedrog, een van de openlijkste en duidelijkste soort, niet dat geknoei en gezoek hoe je iets perfect democratisch (kartelvorming voor verkiezingen) probeert te verkopen als kiezersbedrog, wat overduidelijk een drogreden was...

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Dus je vind een kartel verkiezingsbedrog? Waarom hoor ik je dat dan niet zeggen over SPa-Spirit?

Over Spirit liet ik ooit één positief geluidje los: hun idee over een strenge wapenwet draagt mijn goedkeuring weg.

Het enige wat ik vanwege Stevaert persoonlijk en dan nog enkel op gemeentelijk vlak goedkeurde: het betrekken van alle partijen in het bestuur (en dan nog met voorbehoud wegens de uitsluiting van het Vlbl)

Doe me een lol en snor mij voor het overige eens een stuk tekst op, waarin ik Spirit, SP-a, of hun hele klotekartel ophemel.

Gogogogogo.
5000 postings ter uwer beschikking.

[Tantist]

Dus je vind het kartel SPa-Spirit kiezersbedrog. Waarom zeg je dat dan niet, maar wel over het mogelijke kartel CD&V-NVA? Die selectiviteit is verdacht.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

De CD&V (en NV-A) werden echter afgestraft (of niet beloond) en nu een kartel vormen zou dan ook meer een verrijkingsdaad zijn dan een bewust politieke keuze omwille van standpunten, waarbij u dus bovendien niet weet of u de keuze van uw kiezers nog wel volgt! Een kartel is dus niet per definitie kiezersbedrog, maar na een nederlaag een kartel vormen om aldus te kunnen overleven is dat wel!

Bijna 100% mee eens.
N-VA werd echter niet afgestraft.
Voor een 'nieuwe' partij deden ze het allesbehalve slecht.
Ondanks mijn afkeer voor bepaalde van hun standpunten, vind ik het allesbehalve correct dat ze struikelen over een arbitraire kiesdrempel, waar ze niet eens de hand in hadden (in tegenstelling tot Agalev, daar is het eigen schuld dikke bult)

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Bijna 100% mee eens.
N-VA werd echter niet afgestraft.
Voor een 'nieuwe' partij deden ze het allesbehalve slecht.
Ondanks mijn afkeer voor bepaalde van hun standpunten, vind ik het allesbehalve correct dat ze struikelen over een arbitraire kiesdrempel, waar ze niet eens de hand in hadden (in tegenstelling tot Agalev, daar is het eigen schuld dikke bult)

Euh, ik denk dat je niet goed mee bent hoor... Het kartel gaat voor de Vlaamse verkiezingen, niet voor de federale. Een soortement technische fractie a la Europees Parlement wordt er niet gevormd.

Enne, in de door u gekozen termen van kiesbedrog slaat dat niet terug op CD&V en N-VA, maar wel op... SPa-Spirit en Agalev. Agalev heeft een gecoöpteerde senator, terwijl de verkiezingsuitslag anders veronderstelde... Dát is kiezersbedrog, een van de openlijkste en duidelijkste soort, niet dat geknoei en gezoek hoe je iets perfect democratisch (kartelvorming voor verkiezingen) probeert te verkopen als kiezersbedrog, wat overduidelijk een drogreden was...

(wie niet lezen wil, zal flooding krijgen)

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Ons belgischistje die de ondemocratische kieswet van paarsgroen gebruikt om blokkers en niveanen tegen mekaar op te zetten en er nog in lukt ook!

En zeggen dat ik die wet dan nog afkeur.
Ik begin mezelf een straffe te vinden.
Divide et impera

Het is toch niet de fout van het Vlaams Blok dat het meer zetels haalt dan de NV-A?

Het is inderdaad niet de fout van het VB dat ze in verhouding tot N-VA een onrechtvaardig aantal zetels kregen.
Dank de paarsgroenen maar op jullie blote blokse knieën.

Trouwens wat te zeggen van volgende: sp.a-spirit kreeg 124.000 stemmen meer dan de PS, maar deze laatste rijft wel 2 kamerzetels meer binnen dan de Vlaamse socialistische partij!
Nog "democratischer" het MR van big loulou verkreeg met 749.000 stemmen 24 zetels dat is zes! meer dan het Blok die 12.000 stemmen meer had dan de MR!!!

Jij behoeft blijkbaar evenmin lessen in demagogie.
Vrij maar lekker de andere Vlaamse partijen op. Toon aan hoe broeder Waal hen in 't zak zet. Wie weet happen ze ooit toe in een alliantie om jullie in het zadel te helpen. Daarna kunnen jullie lekker dezelfde mechanismen misbruiken om de macht te consolideren, net zoals de VU indertijd haar kiezers verkocht voor het spreekwoordelijke bord linzensoep en ze opzadelde met een staatshervorming die voor hen nog slechter was dan het unitaire systeem.
Trouwens al eens bedacht dat dergelijke scheefgetrokken zetelverdelingen een gevolg zijn van het opsplitsen van de unitaire partijen?