Wat met Sint Genesius Rode? - Pagina 3

TomB · 20 mei 2005, 19:25

Ach, Rhode st. genese is al lang een non officieel deel van Brussel. Op een paar pummels na, die ergens in het vorige millenium blijven hangen zijn, weet iedereen dat de zuidrand van Brussel franstalig is, en dat, moesten Mechelen en Leuven wat verder liggen, dat met de andere randen ook al lang zou gebeurd zijn. Binnen een paar generaties komt dat nog eens in het nieuws omdat er 1 of andere idioot de taalwetten gaat inroepen om in het vlaams bediend te worden, terwijl de rest van de bevolking daar rustig in het Frans verder boert.

Egidius · 20 mei 2005, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ach, Rhode st. genese is al lang een non officieel deel van Brussel. Op een paar pummels na, die ergens in het vorige millenium blijven hangen zijn, weet iedereen dat de zuidrand van Brussel franstalig is, en dat, moesten Mechelen en Leuven wat verder liggen, dat met de andere randen ook al lang zou gebeurd zijn. Binnen een paar generaties komt dat nog eens in het nieuws omdat er 1 of andere idioot de taalwetten gaat inroepen om in het vlaams bediend te worden, terwijl de rest van de bevolking daar rustig in het Frans verder boert.

En de taal van de inwoners heeft wat precies met de vraagstelling van deze draad te maken?

(Ik mag er niet aan denken dat u zou suggereren dat de Elzas bij Duitsland moet gevoegd worden omdat een groot deel van de bevolking duitstalig is. We zijn toch geen 19de eeuwse taalnationalisten?)

Egidius

van Maerlant · 21 mei 2005, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ach, Rhode st. genese is al lang een non officieel deel van Brussel. Op een paar pummels na, die ergens in het vorige millenium blijven hangen zijn, weet iedereen dat de zuidrand van Brussel franstalig is, en dat, moesten Mechelen en Leuven wat verder liggen, dat met de andere randen ook al lang zou gebeurd zijn. Binnen een paar generaties komt dat nog eens in het nieuws omdat er 1 of andere idioot de taalwetten gaat inroepen om in het vlaams bediend te worden, terwijl de rest van de bevolking daar rustig in het Frans verder boert.

U moet konsekwent blijven. Vlaanderen bij zijn taalgenoot de Nederlanden! (en laat de fransen wallonie maar hebben- als ze het tenminste willen...)

stanislaus · 22 mei 2005, 13:53

Laat gewoon de democratie spreken en de mensen zélf beslissen bij wie ze willen horen.

stab · 22 mei 2005, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stanislaus

Laat gewoon de democratie spreken en de mensen zélf beslissen bij wie ze willen horen.

Taalaanhorigheid kan niet op het niveau vd gemeente beslist worden.
Aanpassing vd taalgrens betekent een dubbele meerderheid: dus (volgens mij) twee derde meerderheid op Belgisch niveau en gewone meerderheid per taalgroep.
Je zou net evengoed een gehucht, een straat of zelfs -waarom niet- een huis kunnen laten beslissen tot welk gewest het zou willen behoren.
Anderzijds werden de zes randgemeenten niet betrokken bij de fusies van gemeenten.
Wat integendeel wel zou kunnen is deze gemeenten voegen bij (met al dan niet een herverdeling vd gemeente) andere gemeentes: Beersel, St Pieters Leeuw, Hoeilaart, Zaventem etc...
Exit de Franstalige meerderheden...
Maar zelfs het feit van een Franstalige meerderheid op zich speelt geen rol. Of SGR nu 10, 50 of 90 % Franstaligen heeft, maakt niet uit. De Vlaamse Regering mag terzake discriminatoir - op basis van taal - optreden, vermits de franstaligen zich maar hadden moeten aanpassen.
Aanpassen of opkrassen. It's that simple.

stanislaus · 22 mei 2005, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Taalaanhorigheid kan niet op het niveau vd gemeente beslist worden.
Aanpassing vd taalgrens betekent een dubbele meerderheid: dus (volgens mij) twee derde meerderheid op Belgisch niveau en gewone meerderheid per taalgroep.
Je zou net evengoed een gehucht, een straat of zelfs -waarom niet- een huis kunnen laten beslissen tot welk gewest het zou willen behoren.
Anderzijds werden de zes randgemeenten niet betrokken bij de fusies van gemeenten.
Wat integendeel wel zou kunnen is deze gemeenten voegen bij (met al dan niet een herverdeling vd gemeente) andere gemeentes: Beersel, St Pieters Leeuw, Hoeilaart, Zaventem etc...
Exit de Franstalige meerderheden...
Maar zelfs het feit van een Franstalige meerderheid op zich speelt geen rol. Of SGR nu 10, 50 of 90 % Franstaligen heeft, maakt niet uit. De Vlaamse Regering mag terzake discriminatoir - op basis van taal - optreden, vermits de franstaligen zich maar hadden moeten aanpassen.
Aanpassen of opkrassen. It's that simple.

In de praktijk past dit wel niet in een democratisch kader.

stab · 22 mei 2005, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stanislaus

In de praktijk past dit wel niet in een democratisch kader.

Toch wel, de taalgrens werd vastgelegd en gestemd door een meerderheid aan Vlaamse en Franstalige kant.
Vlamingen in Waalse faciliteitengemeentes hebben zich aangepast. Andersom gebeurde dit niet.
Nu probeert men de regels vh spel te veranderen: dat past niet in een democratisch kader.
Goed, als de gemeente een geschikte entiteit is om over taalaanhorigheid te beslissen, kan je evengoed stellen dat België in zijn geheel dit is en Vlaanderen -perfect democratisch natuurlijk- kan stellen dat het Nederlands de taal is over gans het land. Exit 't Frans.
Hopelijk begrijp je nu dat het ofwel het een is of het ander.

stanislaus · 22 mei 2005, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Toch wel, de taalgrens werd vastgelegd en gestemd door een meerderheid aan Vlaamse en Franstalige kant.
Vlamingen in Waalse faciliteitengemeentes hebben zich aangepast. Andersom gebeurde dit niet.
Nu probeert men de regels vh spel te veranderen: dat past niet in een democratisch kader.
Goed, als de gemeente een geschikte entiteit is om over taalaanhorigheid te beslissen, kan je evengoed stellen dat België in zijn geheel dit is en Vlaanderen -perfect democratisch natuurlijk- kan stellen dat het Nederlands de taal is over gans het land. Exit 't Frans.
Hopelijk begrijp je nu dat het ofwel het een is of het ander.

Kan u even de clausule citeren waarin de eeuwigdurendheid der taalgrens staat (overigens ben ik ook de mening toegedaan dat -ondanks het taalstatuut dat elke stad vrij kiest- de rechten van anderstaligen steeds gewaarborgd dienen te blijven).

stab · 22 mei 2005, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stanislaus

Kan u even de clausule citeren waarin de eeuwigdurendheid der taalgrens staat

Eeuwigdurendheid?
Natuurlijk niet, alleen is het zo dat om de taalgrens te wijzigen een dubbele meerderheid nodig is. Dit is algemene politieke kennis, dacht ik zo.
Je kan er niet mee akkoord gaan, maar het is wel de wet.

Citaat:

(overigens ben ik ook de mening toegedaan dat -ondanks het taalstatuut dat elke stad vrij kiest- de rechten van anderstaligen steeds gewaarborgd dienen te blijven).

Wat faciliteiten inhouden voor Nederlandstaligen in Waalse gemeenten, hebben we kunnen constateren in Komen, toen de Vlamingen daar een schooltje wilde oprichten...

van Maerlant · 22 mei 2005, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Wat faciliteiten inhouden voor Nederlandstaligen in Waalse gemeenten, hebben we kunnen constateren in Komen, toen de Vlamingen daar een schooltje wilde oprichten...

Dat wisten we toch al eerder.

Kim · 23 mei 2005, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Hoe valt dat te rijmen met het standpunt de bevolking van de betreffende gemeenten daar zelf over te laten beslissen?

Ik zeg niet dat iedereen MIJN standpunten moet innemen he! Ik woon trouwens een heel eind van St. Genesius Rode, dus an sich heb ik me er niet mee te moeien.

Maar als iemand mijn opinie daarover vraagt, dan antwoord ik eerlijk. Moest ik daar wonen, zou ik niet opgezet met een uitbreiding van Brussel ten koste van Vlaanderen.

Maar jouw vraag is eigenlijk niet slecht. Hoe denkt de bevolking van die gemeente er eigenlijk over? En dan met name de Nederlandstaligen.

Egidius · 23 mei 2005, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stanislaus

Laat gewoon de democratie spreken en de mensen zélf beslissen bij wie ze willen horen.

Maar Stanneke toch, dat is wat Elio di Rupo samen met Vlaams Belang en NVA voorgesteld heeft: een referendum over de toekomst van België. Maar toen gingen alle Belgicisten op hun achterste poten staan (sacrilège! trahison!) en trok Elio zijne staart in. En wat denkt ge, zal dat referendum waarin de burger zelf kan beslissen er nog komen?

Egidius

Kim · 23 mei 2005, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Maar Stanneke toch, dat is wat Elio di Rupo samen met Vlaams Belang en NVA voorgesteld heeft: een referendum over de toekomst van België. Maar toen gingen alle Belgicisten op hun achterste poten staan (sacrilège! trahison!) en trok Elio zijne staart in. En wat denkt ge, zal dat referendum waarin de burger zelf kan beslissen er nog komen?

Egidius

Onzin, zowel BUB als B-Plus (twee Belgisch gezinde organisaties) zijn voorstander van een referendum.

Kim · 23 mei 2005, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

En wat denkt ge, zal dat referendum waarin de burger zelf kan beslissen er nog komen?

Egidius

Ik hoop het alleszins wat dat is de ENIGE manier om te weten wat de burger ECHT wil.

Gun · 23 mei 2005, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Als het om een uitbreiding van Brussel gaat om sociaal-economische motieven zie ik geen probleem. Alleen kunnen de traditionele politici deze normale gedachtegang niet aan en gaan ze het voorstellen als een overwinning van de "franstaligen". Wat natuurlijk de idiotie zelf is.

Verzin eens snel 3 sociaal-economische motieven

Gun · 23 mei 2005, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

En de taal van de inwoners heeft wat precies met de vraagstelling van deze draad te maken?

(Ik mag er niet aan denken dat u zou suggereren dat de Elzas bij Duitsland moet gevoegd worden omdat een groot deel van de bevolking duitstalig is. We zijn toch geen 19de eeuwse taalnationalisten?)

Egidius

Juist, want dan hoort Molenbeek eigenlijk aan Marokko toe ...

van Maerlant · 23 mei 2005, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Juist, want dan hoort Molenbeek eigenlijk aan Marokko toe ...

Hahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahaha

Egidius · 23 mei 2005, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Onzin, zowel BUB als B-Plus (twee Belgisch gezinde organisaties) zijn voorstander van een referendum.

U antwoordt niet op mijn opwerpingen. Daarom herhaal ik ze nog eens:
- het Vlaams Belang en de NVA zijn voorstander van een referendum over de toekomst van België
- de Belgische machten hebben zo'n referendum verontwaardigd verworpen

U zegt nu dat u zo'n referendum zou willen. Bent u wel op uw plaats in de BUB? Op de website van die partij was toen immers een ziedende partijreactie te lezen over Elio's voorstel om een referendum te houden. Als ik me niet vergis werd de arme PS-voorzitter daarin zelfs een "landsverrader" genoemd.

Dus, wat zal het zijn? Wil de BUB een bindend referendum over de toekomst van België of niet? In het eerste geval zullen jullie in elk geval de objectieve bondgenoot zijn van Vlaams Belang en NVA.

Egidius[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Egidius on 23-05-2005 at 19:30
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Onzin, zowel BUB als B-Plus (twee Belgisch gezinde organisaties) zijn voorstander van een referendum.

U antwoordt niet op mijn opwerpingen. Daarom herhaal ik ze nog eens:
- het Vlaams Belang en de NVA zijn voorstander van een referendum over de toekomst van België
- de Belgische machten hebben zo'n referendum verontwaardigd verworpen

U zegt nu dat u zo'n referendum zou willen. Bent u wel op uw plaats in de BUB? Op de website van die partij was toen immers een ziedende partijreactie te lezen over Elio's voorstel om een referendum te houden. Als ik me niet vergis werd de arme PS-voorzitter daarin zelfs een "landsverrader" genoemd.

Dus, wat zal het zijn? Wil de BUB een bindend referendum over de toekomst van België of niet? In het eerste geval zullen jullie in elk geval de objectieve bondgenoot zijn van Vlaams Belang en NVA.

Egidius[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Egidius on 23-05-2005 at 19:29
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Onzin, zowel BUB als B-Plus (twee Belgisch gezinde organisaties) zijn voorstander van een referendum.

U antwoordt niet op mijn opwerpingen. Daarom herhaal ik ze nog eens:
- het Vlaams Belang en de NVA zijn voorstander van een referendum over de toekomst van België
- de Belgische machten hebben zo'n referendum verontwaardigd verworpen

U zegt nu dat u zo'n referendum zou willen. Bent u wel op uw plaats in de BUB? Op de website van die partij was toen immers een van woedende ziedende partijreactie te lezen over Elio's voorstel om een referendum te houden. Als ik me niet vergis werd de arme PS-voorzitter daarin zelfs een "landsverrader" genoemd.

Dus, wat zal het zijn? Wil de BUB een bindend referendum over de toekomst van België of niet? In het eerste geval zullen jullie in elk geval de objectieve bondgenoot zijn van Vlaams Belang en NVA.

Egidius[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Onzin, zowel BUB als B-Plus (twee Belgisch gezinde organisaties) zijn voorstander van een referendum.

U antwoordt niet op mijn opwerpingen. Daarom herhaal ik ze nog eens:
- het Vlaams Belang en de NVA zijn voorstander van een referendum over de toekomst van België
- de Belgische machten hebben zo'n referendum verontwaardigd verworpen

U zegt nu dat u zo'n referendum zou willen. Bent u wel op uw plaats in de BUB? Op de website van die partij was toen immers een van woedende ziedende partijreactie te lezen over Elio's voorstel om een referendum te houden. Als ik me niet vergis werd de arme PS-voorzitter daarin zelfs een "landsverrader" genoemd.

Dus, wat zal het zijn? Wil de BUB een bindend referendum over de toekomst van België of niet? In het eerste geval zullen jullie in elk geval de objectieve bodngenoot zijn van Vlaams Belang en NVA.

Egidius[/size]

[/edit]

van Maerlant · 23 mei 2005, 19:38

Mij is daarnet opgevallen dat enkel de fascistische extremistjes op 'ja' stemmen in mijn peiling...

Ambiorix · 23 mei 2005, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

U antwoordt niet op mijn opwerpingen. Daarom herhaal ik ze nog eens:
- het Vlaams Belang en de NVA zijn voorstander van een referendum over de toekomst van België
- de Belgische machten hebben zo'n referendum verontwaardigd verworpen

U zegt nu dat u zo'n referendum zou willen. Bent u wel op uw plaats in de BUB? Op de website van die partij was toen immers een ziedende partijreactie te lezen over Elio's voorstel om een referendum te houden. Als ik me niet vergis werd de arme PS-voorzitter daarin zelfs een "landsverrader" genoemd.

Dus, wat zal het zijn? Wil de BUB een bindend referendum over de toekomst van België of niet? In het eerste geval zullen jullie in elk geval de objectieve bondgenoot zijn van Vlaams Belang en NVA.

Egidius

oei, weeral interne BUB tegenstellingen. Waar moet dit eindigen??

Bekijk resultaten enquête: Mag Brussel uitgebreid worden ten koste van Sint Genesius Rode?
Nee! GEEN uitbreidingen van Brussel en het franstalige gebied ten koste van Vlaand'ren meer!	78	87,64%
Ja.	6	6,74%
Het kan mij niet schelen, ik woon er toch niet.	5	5,62%
Aantal stemmers: 89. Je mag niet stemmen in deze enquête

20 mei 2005, 19:25	#41
TomB Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 januari 2003 Locatie: US Berichten: 14.572	Ach, Rhode st. genese is al lang een non officieel deel van Brussel. Op een paar pummels na, die ergens in het vorige millenium blijven hangen zijn, weet iedereen dat de zuidrand van Brussel franstalig is, en dat, moesten Mechelen en Leuven wat verder liggen, dat met de andere randen ook al lang zou gebeurd zijn. Binnen een paar generaties komt dat nog eens in het nieuws omdat er 1 of andere idioot de taalwetten gaat inroepen om in het vlaams bediend te worden, terwijl de rest van de bevolking daar rustig in het Frans verder boert. __________________ In het begin was er niets, wat ontplofte.

23 mei 2005, 19:38	#59
van Maerlant Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 april 2005 Locatie: New Caprica City Berichten: 15.129	Mij is daarnet opgevallen dat enkel de fascistische extremistjes op 'ja' stemmen in mijn peiling... __________________ Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are. It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.

22 mei 2005, 13:53	#44
stanislaus Banneling Geregistreerd: 8 januari 2005 Berichten: 369	Laat gewoon de democratie spreken en de mensen zélf beslissen bij wie ze willen horen.