Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 juni 2005, 14:29   #41
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav
Niet echt, maar geef toe dat in zo'n samenleving gij wel vrij zwak is.
Ga nog wat klachten indienen tegen de Kammenstraat in A'pen...
Waarschijnlijk wel.

Persoonlijk zou ik dan ook eerder kiezen voor een technocratie, waar een beperkte intelligentia de eer & weelde aan zichzelf houdt, en met technologie de plak zwaait over de massa's dommen, nog niet eens goed voor in de mijnen te werken, wat in zo'n maatschappij allemaal geautomatiseerd is.

En daar zou jij wel erg zwak in staan... Ga nog wat onder je arm krabben en met een dwaze blik kijken naar een schematische voorstelling van een Bourdon Manometer
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:30   #42
Meia noite
Provinciaal Gedeputeerde
 
Meia noite's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 december 2004
Berichten: 928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Anarchie = Geen regering

Tot voor kort was er een befaamd land waar er gewoonweg GEEN regering was. Namelijk Somalië. En wat zagen we daar? Milities die er de plak zwaaiden, en zelfs niet toelieten dat de VN voedsel brachten. En buiten geweren was er niets.

Nou kan je vanalles gaan ophemelen dat men in een anarchistisch systeem s'avonds liedjes komt zingen rond het kampvuur (want zonder regering is er niemand die de watervoorzieningen regelt, die electriciteit voorziet, want dat betaalt u met belastingen wat er niet is in anarchie), waar de plaatselijke bende-leider voedsel komt brengen van het veld, in plaats van u te beroven en uw dochters te verkrachten...

Maar het is en blijft een eerder filosofisch concept zoals Communisme. In praktijk is het nooit verwezenlijkt.
Uw ideeën over anarchisme zijn compleet, maar dan ook compleet fout, uit de lucht gegrepen en waarschijnlijk gebaseerd op veronderstellingen.
Ik had graag eens een bron gezien (hiermee bedoel ik een anarchistisch schrijver die het systeem uitlegt) die stelt dat anarchisme = geen staat.

Somalië is een 'failed state' en allesbehalve anarchistisch.

Echt, ik vraag me af hoe dom sommigen kunnen zijn om dat te veronderstellen. De enige juiste uitleg voor de term anarchie (die trouwens terug te vinden is in elk handboek internationale relaties) is 'geen controle van bovenaf'. Dit betekent geen controle door een hoger staand orgaan, maar controle op het lokale niveau (zoals ik zei sociale controle ed.)

echt, als u er maar zoveel vanaf weet zou u beter zwijgen voor u zichzelf compleet belachelijk lult. Maar goed, ik wacht op die bron...
Meia noite is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:31   #43
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

De idealen van de overheden die we nu hebben zijn ook niet haalbaar, alleen excuses om aan de macht te komen. Plus dat ze geweld nodig hebben om aan de macht te blijven, democratie is dus zo'n voorbeeld van zo'n ideaal.
Ik denk dat anarchie er in de eerste plaats zal komen door omstandigheden, niet zozeer door mensen die ervoor kiezen.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:32   #44
Meia noite
Provinciaal Gedeputeerde
 
Meia noite's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 december 2004
Berichten: 928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door camaris
Tja, in ideale omstandigheden zal het wel mogelijk zijn, maar ik denk dat die zo ver van de werkelijkheid liggen om ooit te kunnen ontstaan, laat staan lang te kunnen standhouden. Geef mij dan toch maar een idealisme dat iets beter haalbaar is.
Mja, dat is ieders persoonlijke mening he. Ik ga niemand het anarchisme opdringen ofzo, ik wil alleen niet dat het compleet verkeerd uitgelegd wordt door mensen die nog nooit iets gelezen hebben over anarchisme.

Overigens, ik weiger mijn idealen aan te passen omdat deze moeilijk haalbaar zouden zijn. Dát is idealisme voor mij
Meia noite is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:34   #45
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Meia noite
Uw ideeën over anarchisme zijn compleet, maar dan ook compleet fout, uit de lucht gegrepen en waarschijnlijk gebaseerd op veronderstellingen.
Ik had graag eens een bron gezien (hiermee bedoel ik een anarchistisch schrijver die het systeem uitlegt) die stelt dat anarchisme = geen staat.

Somalië is een 'failed state' en allesbehalve anarchistisch.

Echt, ik vraag me af hoe dom sommigen kunnen zijn om dat te veronderstellen. De enige juiste uitleg voor de term anarchie (die trouwens terug te vinden is in elk handboek internationale relaties) is 'geen controle van bovenaf'. Dit betekent geen controle door een hoger staand orgaan, maar controle op het lokale niveau (zoals ik zei sociale controle ed.)

echt, als u er maar zoveel vanaf weet zou u beter zwijgen voor u zichzelf compleet belachelijk lult. Maar goed, ik wacht op die bron...
[size=4]anar·chie[/size] (de ~ (v.), ~ën) 1 het ontbreken van een geordend bestuur 2 wanorde
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:34   #46
Meia noite
Provinciaal Gedeputeerde
 
Meia noite's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 december 2004
Berichten: 928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Waarschijnlijk wel.

Persoonlijk zou ik dan ook eerder kiezen voor een technocratie, waar een beperkte intelligentia de eer & weelde aan zichzelf houdt, en met technologie de plak zwaait over de massa's dommen, nog niet eens goed voor in de mijnen te werken, wat in zo'n maatschappij allemaal geautomatiseerd is.

En daar zou jij wel erg zwak in staan... Ga nog wat onder je arm krabben en met een dwaze blik kijken naar een schematische voorstelling van een Bourdon Manometer
Mja, je denkt toch niet dat jij met zo'n domme uitspraken bij die technocraten zal horen?
Ge zult ook in de mijnen mogen kruipen mijn beste

btw, geef die bron nu eens..
Meia noite is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:34   #47
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Waarschijnlijk wel.

Persoonlijk zou ik dan ook eerder kiezen voor een technocratie, waar een beperkte intelligentia de eer & weelde aan zichzelf houdt, en met technologie de plak zwaait over de massa's dommen, nog niet eens goed voor in de mijnen te werken, wat in zo'n maatschappij allemaal geautomatiseerd is.

En daar zou jij wel erg zwak in staan... Ga nog wat onder je arm krabben en met een dwaze blik kijken naar een schematische voorstelling van een Bourdon Manometer
En waarom zou ik daar wak in staan? Omdat ik ertegen ben, dat zegt genoeg over machtsgeile mensen en meteen ook fascisme.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:36   #48
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
[size=4]anar·chie[/size] (de ~ (v.), ~ën) 1 het ontbreken van een geordend bestuur 2 wanorde
Dit is gewoon een bijna pornografisch voorbeeld van hoe de socio-cohesieve (handig woord hè? ) denkpatroontjes tot zelfs in de kleine details doordringt. En waar vooral domme mensen in trappen en aan vastklampen.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:36   #49
camaris
Schepen
 
Geregistreerd: 19 mei 2004
Berichten: 449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav
De idealen van de overheden die we nu hebben zijn ook niet haalbaar, alleen excuses om aan de macht te komen. Plus dat ze geweld nodig hebben om aan de macht te blijven, democratie is dus zo'n voorbeeld van zo'n ideaal.
Ik denk dat anarchie er in de eerste plaats zal komen door omstandigheden, niet zozeer door mensen die ervoor kiezen.
Ik zeg niet dat die idealen haalbaar zijn, (ik had het toch ook over idealen) maar ik denk dat ze dichter bij de werkelijke situatie (of dan toch mijn perceptie van de werkelijke situatie) liggen. Vandaar dat ik eerder in andere dingen wil 'geloven' (idealisme is ergens een soort van geloof volgens mij) die ik haalbaarder acht. Mij lijkt het echter wel dat mensen ervoor moeten kiezen (hetzij misschien onbewust) om op een anarchistische wijze te leven. Voor mij persoonlijk zou het een bewuste keuze betreffen, want als het mij niet zou aanstaan, zou ik elders mijn geluk wel gaan beproeven.
camaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:36   #50
Meia noite
Provinciaal Gedeputeerde
 
Meia noite's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 december 2004
Berichten: 928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
[size=4]anar·chie[/size] (de ~ (v.), ~ën) 1 het ontbreken van een geordend bestuur 2 wanorde
Dus u baseert een filosofisch-politieke theorie op een woordenboek...

ahahahahahaha


Man man, zoals ik al zei, in de context van internationale politiek en filosofie betekent anarchisme iets hel anders. Meer zelfs, als wij op ons examen internationale theorie hadden durven beweren dat anarchisme gelijk is aan wanorde had de prof ons nul gegeven hield hij ons voor.
Meia noite is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:41   #51
Meia noite
Provinciaal Gedeputeerde
 
Meia noite's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 december 2004
Berichten: 928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door camaris
Ik zeg niet dat die idealen haalbaar zijn, (ik had het toch ook over idealen) maar ik denk dat ze dichter bij de werkelijke situatie (of dan toch mijn perceptie van de werkelijke situatie) liggen. Vandaar dat ik eerder in andere dingen wil 'geloven' (idealisme is ergens een soort van geloof volgens mij) die ik haalbaarder acht. Mij lijkt het echter wel dat mensen ervoor moeten kiezen (hetzij misschien onbewust) om op een anarchistische wijze te leven. Voor mij persoonlijk zou het een bewuste keuze betreffen, want als het mij niet zou aanstaan, zou ik elders mijn geluk wel gaan beproeven.
Vrije wil is idd een voorwaarde tot anarchisme. Vrijheid is de hoeksteen van het anarchisme zou ik zelfs zeggen, zowel op politiek, persoonlijk als economisch vlak
Meia noite is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:42   #52
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

...waar een stevige portie individualisme voor nodig is.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:44   #53
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Meia noite
Dus u baseert een filosofisch-politieke theorie op een woordenboek...

ahahahahahaha


Man man, zoals ik al zei, in de context van internationale politiek en filosofie betekent anarchisme iets hel anders. Meer zelfs, als wij op ons examen internationale theorie hadden durven beweren dat anarchisme gelijk is aan wanorde had de prof ons nul gegeven hield hij ons voor.
Kronkel kronkel kronkel

Alé vooruit, de definitie van Anarchisme, gehanteerd door waarschijnlijk het meest vooraanstaande woordenboek van België en Nederland is mis.

Heb ik je al eens verteld over Fascisme?

Een utopische ideologie gebaseerd op liefde voor de medemens, waar iedereen elkaar bij naam kent, zonder de minste rassenhaat of discrminatie...

Je moet er echt eens wat werken over lezen... (ps: de definitie van Fascisme, gehanteerd door vandale endergerlijke is mis, niet op letten dus )[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Raven on 07-06-2005 at 15:44
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Meia noite
Dus u baseert een filosofisch-politieke theorie op een woordenboek...

ahahahahahaha


Man man, zoals ik al zei, in de context van internationale politiek en filosofie betekent anarchisme iets hel anders. Meer zelfs, als wij op ons examen internationale theorie hadden durven beweren dat anarchisme gelijk is aan wanorde had de prof ons nul gegeven hield hij ons voor.
Kronkel kronkel kronkel

Alé vooruit, de definitie van Anarchisme, gehanteerd door waarschijnlijk het meest vooraanstaande woordenboek van België en Nederland is mis.

Heb ik je al eens verteld over Fascisme?

Een utopische ideologie gebaseerd op liefde voor de medemens, waar iedereen elkaar bij naam kent, zonder de minste rassenhaat of discrminatie...

Je moet er echt eens wat werken over lezen... (ps: de definitie van Fascisme, gehanteerd door vandale endergerlijke is mis, niet op letten dus )[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Meia noite
Dus u baseert een filosofisch-politieke theorie op een woordenboek...

ahahahahahaha


Man man, zoals ik al zei, in de context van internationale politiek en filosofie betekent anarchisme iets hel anders. Meer zelfs, als wij op ons examen internationale theorie hadden durven beweren dat anarchisme gelijk is aan wanorde had de prof ons nul gegeven hield hij ons voor.
Kronkel kronkel kronkel

Alé vooruit, de definitie van Anarchisme, gehanteerd door waarschijnlijk het meest vooraanstaande woordenboek van België en Nederland is mis.

Heb ik je al eens verteld over Facisme?

Een utopische ideologie gebaseerd op liefde voor de medemens, waar iedereen elkaar bij naam kent, zonder de minste rassenhaat of discrminatie?

Je moet er echt eens wat werken over lezen... (ps: de definitie van Facisme, gehanteerd door vandale endergerlijke is mis, niet op letten dus )[/size]
[/edit]
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!

Laatst gewijzigd door Raven : 7 juni 2005 om 14:44.
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:44   #54
AyneRand
Minister-President
 
Geregistreerd: 27 mei 2003
Locatie: Brussels
Berichten: 4.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door garfield
De paus heeft groot gelijk in zijn verzet tegen de verdere verloedering van waarden en normen. Hij is een rots in de branding die de Kerk en Europa terug zal brengen naar haar roots en de waarden terug in onze parlementen.

De Puas heeft evenveel recht om een opinie weer te geven en een oproep te lanceren tegen dat referendum dan de vrouwen of holibiclubkes
Hij kan in zijn eigen kerk beginnen, tenzij je pedophilie tot je eigen roots en waarden erkent ...
AyneRand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:46   #55
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand
Hij kan in zijn eigen kerk beginnen, tenzij je pedophilie tot je eigen roots en waarden erkent ...
Exactly............8)

Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:46   #56
Het Skill Effect
Banneling
 
 
Het Skill Effect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2003
Berichten: 7.917
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door skaldis
De paus laat voor het eerst van zich horen en het is al direkt raak. Volgens mij heeft de katholieke kerk iets tegen het huwelijk voor homo's omdat ze met een gigantisch priestertekort zitten nu de holebi's een normaal leven kunnen leiden zonder daarvoor priester of non te moeten worden. Voorts werkt god door ons, in ons en met ons maar gaat hij daarbij in de fout want de genetische wetenschap is ook des duivels. De golem stoort zich blijkbaar ook niet aan de scheiding tussen kerk en staat want hij roept de italianen op om niet te gaan stemmen op het referendum over kunstmatige bevruchting. Zouden ze hem dat niet geleerd hebben in de Hitlerjugend. Zou er echt geen mogelijkheid zijn om die wereldvreemden, al die kroon en troon aanhangers naar een andere planeet te zenden, een planet of the apes of iets dergelijks ?
Zou z'n ondergoed zo 'conservatief' zijn als z'n uitspraken?

Ik word moslim!
Het Skill Effect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:47   #57
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Kronkel kronkel kronkel

Alé vooruit, de definitie van Anarchisme, gehanteerd door waarschijnlijk het meest vooraanstaande woordenboek van België en Nederland is mis.

Heb ik je al eens verteld over Fascisme?

Een utopische ideologie gebaseerd op liefde voor de medemens, waar iedereen elkaar bij naam kent, zonder de minste rassenhaat of discrminatie...

Je moet er echt eens wat werken over lezen... (ps: de definitie van Fascisme, gehanteerd door vandale endergerlijke is mis, niet op letten dus )
Dus het denken houd bij u op bij een woordenboek? Proficiat!
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:57   #58
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav
Dus het denken houd bij u op bij een woordenboek? Proficiat!
Neen, zeker niet.

Maar hoogtijd dat de Anarchistische gemeenschap Vandale erop wijst dat hun definitie verkeerd is. Spreek die prof van u er maar eens over aan, Meia. Want Vandale doet echt wel research voor elk woord dat ze in hun boeken zetten. Het zal wel een vergissen zijn....

...

Of zou het toch niet zo verkeerd zijn? Want dan heeft die nar u fameus liggen



Ik veronderstel dat Anarchie waarschijnlijk wel een ruimere interpretatie gekregen zal hebben, in die zin van kleine gemeenschappen die opzichzelf overleven. Met de knipoog naar het middeleeuwse model, of iets meer van onze tijd, met de knipoog naar de Mad Max-films...
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 15:01   #59
Meia noite
Provinciaal Gedeputeerde
 
Meia noite's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 december 2004
Berichten: 928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Kronkel kronkel kronkel

Alé vooruit, de definitie van Anarchisme, gehanteerd door waarschijnlijk het meest vooraanstaande woordenboek van België en Nederland is mis.

Heb ik je al eens verteld over Fascisme?

Een utopische ideologie gebaseerd op liefde voor de medemens, waar iedereen elkaar bij naam kent, zonder de minste rassenhaat of discrminatie...

Je moet er echt eens wat werken over lezen... (ps: de definitie van Fascisme, gehanteerd door vandale endergerlijke is mis, niet op letten dus )
De woordenboek uitleg is er om bvb anarchie in een kamer die niet opgeruimd is te beschrijven.

Om u te plezieren heb ik er eens het referentiewerk bij uitsek bijgehaald over internationale politieke theorieën:

Anarchy: In IR theory, the term implies not complete chaos but the lack of a central government that can enforce rules. (p. 541)

uit: Joshua Goldstein, International relations, Washington, 2004.

Zullen we eens een poll houden? Over welke de beste bron zou zijn om een politiek systeem te definiëren: een woordenboek of een internationaal referentiewerk bij uitstek.
Meia noite is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 15:04   #60
Meia noite
Provinciaal Gedeputeerde
 
Meia noite's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 december 2004
Berichten: 928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Neen, zeker niet.

Maar hoogtijd dat de Anarchistische gemeenschap Vandale erop wijst dat hun definitie verkeerd is. Spreek die prof van u er maar eens over aan, Meia. Want Vandale doet echt wel research voor elk woord dat ze in hun boeken zetten. Het zal wel een vergissen zijn....

Of zou het toch niet zo verkeerd zijn? Want dan heeft die nar u fameus liggen

Ik veronderstel dat Anarchie waarschijnlijk wel een ruimere interpretatie gekregen zal hebben, in die zin van kleine gemeenschappen die opzichzelf overleven. Met de knipoog naar het middeleeuwse model, of iets meer van onze tijd, met de knipoog naar de Mad Max-films...
1) zie mijn post van hierboven
2) een woordenboek is er niet om politieke stromingen te definiëren, wie dat wel wil doen daarmee licht zichzelf op een bijzonder achterlijke wijze in
3) Wat in de Nar staat is meestal niet erg waardevol op ideologisch vlak, daar heb je gelijk in. Zij zijn ook niet de grote filosofen van het anarchisme en beweren dat ook niet te zijn.

je maakt jezelf belachelijk man, een woordenboek gebruiken om een filosofie uit te leggen
Meia noite is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be