Gebruik je hoofd tegen de muur!

[StevenNr1]

Democratisch-socialist = communist ; de fouten uit de SU dienen net om zoals Einstein het ook stelt uit te leren en rekening mee te houden.

[HB]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Democratisch-socialist = communist ; de fouten uit de SU dienen net om zoals Einstein het ook stelt uit te leren en rekening mee te houden.

De fouten van Lenin en Stalin zijn 'herstelt' door onder andere meneer Mao en meneer Pol Pot, en die gast in Noord-Korea. Goh, wat een verbetering zeg. Communisme is net als nationaal-socialisme en fascisme een stroming die vrijwel alle zaken van de democratie verwerpt; democratisch socialisme is echter een socialistische stroming die zich grondvest op onze westerse democratie. Vergelijkbaar met sociaal-democraten, maar omdat deze groep tegenwoordig vooral een sociaal-liberale koers vaart, noemen veel hedendaagse socialisten zich 'democratisch socialist'. Heeft helemaal niets met het communisme te maken. Kent het verschil tussen mensjewieken en bolsjewieken!

[Kayo]

Oxfam en 11.11 voeren actie tegen de apartheidsmuur in Israël/Palestina.
Ze worden gesteund door o.a. politici uit groen!, nv-a, sp-a, spirit en cd&v.
Je kunt zelf ook meedoen en een foto sturen.


Totaal contraproductief dat plan, enerzijds hebben die organisaties weinig zeggenschap tegenover dit complex Midden Oosten probleem, en anderzijds
wordt de world politics bestuurd en onder controle gehouden door de Joden.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Kayo on 22-06-2005 at 15:07
Reason:
--------------------------------

Oxfam en 11.11 voeren actie tegen de apartheidsmuur in Israël/Palestina.
Ze worden gesteund door o.a. politici uit groen!, nv-a, sp-a, spirit en cd&v.
Je kunt zelf ook meedoen en een foto sturen.


Totaal contraproductief dat plan, enerzijds hebben die organisaties weinig zeggenschap tegenover dit complex Midden Oosten probleem, en anderzijds
wordt de world politics bestuurd en onder controle gehouden door de Joden.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

[quote=la_Principessa]Oxfam en 11.11 voeren actie tegen de apartheidsmuur in Israël/Palestina.
Ze worden gesteund door o.a. politici uit groen!, nv-a, sp-a, spirit en cd&v.
Je kunt zelf ook meedoen en een foto sturen.

Totaal contraproductief dat plan, enerzijds hebben die organisatie weinig zeggenschap tegenover dit complex Midden Oosten probleem, en anderzijds
wordt de world politics bestuurd en onder controle gehouden door de Joden.[/size]

[/edit]

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door la_Principessa

Ik wil je 'mopje' niet verpesten hoor, maar Einstein is niet eens begraven.

Opgestookt, of op sterk water gezet, ...

Ah nee hebben ze zijn brains nie genconserveerd, en hem als een laborat versneden ...

[HB]

Oorspronkelijk geplaatst door Kayo

en anderzijds wordt de world politics bestuurd en onder controle gehouden door de Joden.

Geloof je het zelf? Israël staat voortdurend onder vuur in de Verenigde Naties. Afgezien van de Verenigde Staten staat Israël er helemaal alleen voor, en zelfs de VS is kritisch tegenover Israël. Maargoed, ik had gehoopt dat we nu zestig jaar later het waanidee van 'de Eeuwige Jood' achter ons hadden gelaten, en kritiek op Israël wat genuanceerder zou zijn.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Nordthiad on 22-06-2005 at 15:33
Reason:
--------------------------------

Geloof je het zelf? Israël staat voortdurend onder vuur in de Verenigde Naties. Afgezien van de Verenigde Staten staat Israël er helemaal alleen voor, en zelfs de VS is kritisch tegenover Israël. Maargoed, ik had gehoopt dat we nu zestig jaar later het waanidee van 'de Eeuwige Jood' achter ons hadden gelaten, en kritiek op Israël wat genuanceerder zou zijn.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Geloof je het zelf? Israël staat voortdurend onder vuur in de Verenigde Naties. Afgezien van de Verenigde Staten staat Israël er helemaal alleen voor, en zelfs de VS is kritisch tegenover Israël. Maargoed, ik had gehoopt dat we nu zestig jaar later het waanidee van 'de Eeuwige Jood' achter ons hadden gelaten, en kritiek op Israël wat genuanceerder was.[/size]

[/edit]

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Nordthiad

De fouten van Lenin en Stalin zijn 'herstelt' door onder andere meneer Mao en meneer Pol Pot, en die gast in Noord-Korea. Goh, wat een verbetering zeg. Communisme is net als nationaal-socialisme en fascisme een stroming die vrijwel alle zaken van de democratie verwerpt; democratisch socialisme is echter een socialistische stroming die zich grondvest op onze westerse democratie. Vergelijkbaar met sociaal-democraten, maar omdat deze groep tegenwoordig vooral een sociaal-liberale koers vaart, noemen veel hedendaagse socialisten zich 'democratisch socialist'. Heeft helemaal niets met het communisme te maken. Kent het verschil tussen mensjewieken en bolsjewieken!

Welke "fouten" van Lenin?

Overigens u spreekt hier over Stalin, Mao, Pol Pot en Kim Il Sung...
Maar laat mij er toch bijzeggen dat het kapitalisme niet moet onderdoen voor dit lijstje hoor: Pinochet, De Sjah, Saoudi-Arbabië, Zuid-Afrika...

En dan nog, het is niet omdat een paar stalinisten in naam van het socialisme of communisme (kies zelf maar) een terroristisch bewind hebben gevoerd, dat dat daarom automatisch het gevolg is van het marxisme.
Als je de werken van Lenin en Marx zou kennen, dan zou je weten dat zij de grootste voorstanders waren van de democratie, de absolute democratie: Lees maar eens Burgeroorlog in frankrijk en Staat en Revolutie. De sovjet-staat zelf was na de revolutie als radenrepubliek ook een toonbeeld (zeker voor die tijd) van democratie. Vanop wijkniveau waren er raden/sovjets van arbeiders en boeren die zelf de productie regelden en vertegenwoordigers onder zichzelf kozen om op een hoger niveau beslissingen te nemen. Overigens wordt ook wel eens vergeten dat de bolsjevieken niet alleen in de regering zaten, maar in een coalitie zaten met de linkse sociaal-revolutionairen.

Ik ken meer dan genoeg het verschil tussen Bolsjevieken en Mensjevieken; Mesnjevieken zijn burgerlijke 'socialisten' die zichzelf ook marxisten noemen, maar tegelijkertijd de belangen van de burgerij verdedigden, en het proletariaat onderdrukten. Ze waren ondanks het protest van de russen voorstanders van de oorlog en waren trouw aan de uitbuitende imperialistische mogendheden.
Mensjevieken zijn verraders van de socialistische zaak, in een minstens even erge mate als de huidige sociaal-democratie.

Het democratisch socialisme heeft niets, maar dan ook niets te zien met de burgerlijke democratie, en zal er altijd tegen blijven vechten. Als je trouwens de tekst van Einstein las, dan had je duidelijk gemerkt dat hij ook geen uitweg zag in de huidige burgerlijke parlementaire democratie.

Overigens, dat einistein voorstander was van het communisme was niet zo verwonderlijk: Hij had een absolute hekel aan de bourgeosie, hij had een wetenschappelijke achtergrond en een groot gevoel voor rechtvaardigheid.

[myrdjinn]

Oorspronkelijk geplaatst door Nordthiad

Geloof je het zelf? Israël staat voortdurend onder vuur in de Verenigde Naties. Afgezien van de Verenigde Staten staat Israël er helemaal alleen voor, en zelfs de VS is kritisch tegenover Israël. Maargoed, ik had gehoopt dat we nu zestig jaar later het waanidee van 'de Eeuwige Jood' achter ons hadden gelaten, en kritiek op Israël wat genuanceerder zou zijn.

"joden zijn oppermachtig, controleren de media, hebben de holocaust in scene gezet, bezitten het grote geld en komen van de boosaardige planeet Gorsjikamalosdomitralikananabanana. the emperor en anakin waren trouwens ook overduidelijk joods. elke jood is extreem gelovig, kijkt op je neer en wil de wereld regeren."

....

het is net alsof de jodenhaters vooral lijden aan een kleinpietje-syndroom. (macho wegens onzeker, zondebok zoeken voor eigen "falen", ...)

[HB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Welke "fouten" van Lenin?

Zoals ik stelde, bijvoorbeeld het invoeren van de Goelags; deze werden immers gebouwd in hetzelfde jaar als dat Lenin aan de macht kwam (1917). Of waren de Goelags volgens jou geen fout?

Overigens u spreekt hier over Stalin, Mao, Pol Pot en Kim Il Sung...
Maar laat mij er toch bijzeggen dat het kapitalisme niet moet onderdoen voor dit lijstje hoor: Pinochet, De Sjah, Saoudi-Arbabië, Zuid-Afrika...

De Sjah was redelijk onschuldig vergeleken met de alternatieven: de communisten en fundamentalisten, al had uiteraard ook de Sjah heel wat slechte kanten. Saoudi-Arabië haar leiders zijn weliswaar kapitalistisch, maar het land zelf is mohammedaans fundamentalistisch en anti-westers en dus ook anti-kapitalistisch. En Zuid-Afrika is nog steeds een kapitalistisch land; de Apartheid had niet met kapitalisme (en zeker niet de vrije markt) te maken, maar vooral met fascisme en rassenleer.

En dan nog, het is niet omdat een paar stalinisten in naam van het socialisme of communisme (kies zelf maar) een terroristisch bewind hebben gevoerd, dat dat daarom automatisch het gevolg is van het marxisme.

Een paar? Ik tel het aantal doden: zo'n honderd miljoen doden onder communistische bewinden. En van mijn part rekenen we de 26 miljoen doden van de nationaal-socialisten ook mee. Dergelijk collectivisme is een groot kwaad die vernietigend is voor de mensheid.

Het democratisch socialisme heeft niets, maar dan ook niets te zien met de burgerlijke democratie, en zal er altijd tegen blijven vechten. Als je trouwens de tekst van Einstein las, dan had je duidelijk gemerkt dat hij ook geen uitweg zag in de huidige burgerlijke parlementaire democratie.

Op Wikipedia. De SP in Nederland is ook een goed voorbeeld van een democratisch socialistische partij, die niets wil weten van eng communistisch collectivisme maar wel de menselijke saamhorigheid benadrukt en verdedigt.

Overigens, dat einistein voorstander was van het communisme was niet zo verwonderlijk: Hij had een absolute hekel aan de bourgeosie, hij had een wetenschappelijke achtergrond en een groot gevoel voor rechtvaardigheid.

Ik heb Einstein nog nooit het woord 'communisme' of 'bolsjewisme' zien gebruiken. Volgens mij haal je die termen er zelf bij om zogenaamd aan te tonen dat Einstein geen (democratisch) socialist, maar een communist was.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Nordthiad on 22-06-2005 at 21:42
Reason:
--------------------------------

Zoals ik stelde, bijvoorbeeld het invoeren van de Goelags; deze werden immers gebouwd in hetzelfde jaar als dat Lenin aan de macht kwam (1917). Of waren de Goelags volgens jou geen fout?

De Sjah was redelijk onschuldig vergeleken met de alternatieven: de communisten en fundamentalisten, al had uiteraard ook de Sjah heel wat slechte kanten. Saoudi-Arabië haar leiders zijn weliswaar kapitalistisch, maar het land zelf is mohammedaans fundamentalistisch en anti-westers en dus ook anti-kapitalistisch. En Zuid-Afrika is nog steeds een kapitalistisch land; de Apartheid had niet met kapitalisme (en zeker niet de vrije markt) te maken, maar vooral met fascisme en rassenleer.

Een paar? Ik tel het aantal doden: zo'n honderd miljoen doden onder communistische bewinden. En van mijn part rekenen we de 26 miljoen doden van de nationaal-socialisten ook mee. Dergelijk collectivisme is een groot kwaad die vernietigend is voor de mensheid.

Op Wikipedia. De SP in Nederland is ook een goed voorbeeld van een democratisch socialistische partij, die niets wil weten van eng communistisch collectivisme maar wel de menselijke saamhorigheid benadrukt en verdedigt.

Ik heb Einstein nog nooit het woord 'communisme' of 'bolsjewisme' zien gebruiken. Volgens mij haal je die termen er zelf bij om zogenaamd aan te tonen dat Einstein geen (democratisch) socialist, maar een communist was.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Zoals ik stelde, bijvoorbeeld het invoeren van de Goelags; deze werden immers gebouwd in hetzelfde jaar als dat Lenin aan de macht kwam (1917). Of waren de Goelags volgens jou geen fout?

De Sjah was redelijk onschuldig vergeleken met de alternatieven: de communisten en fundamentalisten, al had uiteraard ook de Sjah heel wat slechte kanten. Saoudi-Arabië haar leiders zijn weliswaar kapitalistisch, maar het land zelf is mohammedaans fundamentalistisch en anti-westers en dus ook anti-kapitalistisch. En Zuid-Afrika is nog steeds een kapitalistisch land; de Apartheid had niet met kapitalisme (en zeker niet de vrije markt) te maken, maar vooral met fascisme en rassenleer.

Een paar? Ik tel het aantal doden: zo'n honderd miljoen doden onder communistische bewinden. En van mijn part rekenen we de 26 miljoen doden van de nationaal-socialisten ook mee. Dergelijk collectivisme is een groot kwaad die vernietigend is voor de mensheid.

Op Wikipedia. De SP in Nederland is ook een goed voorbeeld van een democratisch socialistische partij, die niets wil weten van eng communistisch collectivisme maar wel de menselijke saamhorigheid benadrukt en verdedigt.

Ik heb Einstein nog nooit het woord 'communisme' of 'bolsjewisme' zien gebruiken. Volgens mij haal je die termen er zelf bij om aan te tonen dat Einstein geen (democratisch) socialist, maar een communist was.[/size]

[/edit]

[Pascal L.]

Oorspronkelijk geplaatst door Kayo

en anderzijds wordt de world politics bestuurd en onder controle gehouden door de Joden.

Zo'n plat antisemitisme zou ondertussen toch uit de wereld moeten zijn ... Kan u op zijn minst niet zeggen dat de world politics bestuurd en onder controle gehouden door de zionisten ?

[garfield]

Oorspronkelijk geplaatst door Kayo

en anderzijds
wordt de world politics bestuurd en onder controle gehouden door de Joden.

Trouwe lezer van Hamashandvest zeker ??

[Antoon]

Pascal L en Garfield, laat ze maar schrijven, het haalt toch niets uit.
Mensen met een normaal redelijk verstand en van goede wil weten ook goed genoeg hoe de vork aan de steel zit hoor.