Migrantenstemrecht ? Ja of Neen !? - Pagina 3

fernand · 18 juni 2003, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

uit de dossiers van de Gazet van Antwerpen:
[size=6]Migranten stemmen in 6 op 15 lidstaten [/size]

«Je hebt twee grote groepen Europese landen met gemeentelijk stemrecht voor migranten: de Scandinavische en de Angelsaksische, met daarnaast Nederland en buitenbeentje Portugal», weet Wouter Beke, onderzoeker politieke wetenschappen aan de K.U.Leuven. In Spanje, Frankrijk, Italië, Griekenland, Duitsland, Oostenrijk, Finland, Luxemburg en België bestaat geen migrantenstemrecht. In onderstaande landen wel.

Ierland
«Sinds 1963 geldt er in Ierland een erg soepele wet op gemeentelijk stemrecht voor niet-Ieren. Je moet 1,5 jaar in de gemeente wonen, en ouder zijn dan 18.»

En in Tyrkije, Saoudi-Arabië, Libanon, algerië, Tunesië, gelden daar ook die regels zoals in Nederland?
Groot-Brittannië
«Hier geldt een speciale regel: iedereen die non-alien is, mag stemmen voor gemeenteraadsverkiezingen. En dat betekent zowel Britten als onderdanen van andere lidstaten van het Gemenebest (de organisatie die de meeste Britse ex-kolonies verenigt, red.) die in Groot-Brittannië wonen.»

Denemarken
«Wie 3 jaar permanent en geregeld in Denemarken woont en ouder is dan 18 jaar, mag sinds 1981 deelnemen aan de gemeenteraadsverkiezingen.»

Zweden
«Precies dezelfde regel als in Denemarken, maar dan al vanaf 1975.»

Noorwegen
«Hoewel geen EU-lidstaat, zit Noorwegen wel op één lijn met Denemarken en Zweden. Dezelfde regel geldt daar sinds 1983.»

Nederland
«In Nederland geldt sinds 1985 dat wie 5 jaar in Nederland woont en ouder is dan achttien, mag deelnemen aan de gemeenteraadsverkiezingen.»

Portugal
«Een speciale regel: bij gemeenteraadsverkiezingen mogen alle in Portugal wonende Brazilianen meedoen. Die regel is er wellicht om nostalgische, ex-koloniale redenen.»

M[size=6]igrantenstemrecht verandert verkiezingsuitslag nauwelijks [/size]

BRUSSEL - Uit de voorbeelden in het buitenland blijkt dat de invoering van het migrantenstemrecht geen belangrijke invloed heeft op het resultaat van de verkiezingen. Zeker niet op langere termijn. Dat was de stelling van vier professoren dinsdag in de commissie Binnenlandse Zaken van de Senaat.

De professoren werden uitgenodigd voor een hoorzitting naar aanleiding van de bespreking van een aantal wetsvoorstellen over het migrantenstemrecht bij gemeenteraadsverkiezingen. De kwestie zorgt voor problemen in de meerderheid omdat de VLD hier op dit ogenblik niets van wil weten, terwijl zowel socialisten als groenen voorstellen terzake hebben ingediend.
Zes Europese landen hebben nu al het migrantenstemrecht voor niet-EU-onderdanen ingevoerd. Ierland deed dat al in 1963 voor elke vreemdeling die zes maanden in het land aanwezig is. De vier Skandinavische landen kennen ook migrantenstemrecht voor vreemdelingen die drie jaar in het land verblijven.
Het recentste voorbeeld is Nederland, waar migranten na 5 jaar verblijf stemrecht voor lokale verkiezingen krijgen, zo legde professor Dirk Jacobs (KUB) de senatoren uit. Portugal, Groot-Brittannië en Spanje kennen op basis van wederkerigheid stemrecht toe aan inwoners van bepaalde landen.
Jacobs stelde dat in Skandinavië en Nederland gebleken is dat na de invoering van het migrantenstemrecht vooral de socialistische partijen met de winst gingen lopen, maar dat na verloop van tijd het stemgedrag van de migranten gelijk loopt met de autochtonen. Meindert Fennema, docent aan de Universiteit van Amsterdam, stelde dat in Nederland de politieke integratie van migranten gelukt is door de invoering van migrantenstemrecht.
FJ / Belga

Thomas · 18 juni 2003, 20:43

Dat een meerderheid (linksen) het van de Vlamingen schandalig vinden dat een deel van de bevolking vandaag niet kan stemmen, vind ik niet alleen opmerkelijk. Gelukkig voor deze mensen zal binnenkort het migrantenstemrecht een feit worden. Wees gerust, hoe dan ook, het komt er, traag maar zeker. En eens het er is, kunnen de blokkers bye bye zeggen met hun dewinterke-burgemeesterke in Antwerpen.

Thomas · 18 juni 2003, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas

Dat een meerderheid (linksen) het van de Vlamingen schandalig vinden dat een deel van de bevolking vandaag niet kan stemmen, vind ik niet alleen opmerkelijk. Gelukkig voor deze mensen zal binnenkort het migrantenstemrecht een feit worden. Wees gerust, hoe dan ook, het komt er, traag maar zeker. En eens het er is, kunnen de blokkers bye bye kunnen zeggen tegen hun dewinterke-burgemeesterke in Antwerpen.

Trol · 18 juni 2003, 20:47

bwa ik weet niet hoor. Er word gezegt dat het de cijfers op zich niet zou beinvloeden.
Het is dus meer een kwestie van principes..
Eerst Belg worden en dan MOETEN stemmen.
Belg worden is ook niet het grootste probleem.
Sommige van de Belgen willen dan nog stemrecht.. onterecht vind ik maar dan een andere topic maar deze zouden dan stemrecht krijgen.. wat oneerlijk is (recht <-> plicht).

kirie · 19 juni 2003, 07:21

nog eens ff op reageren : als vreemdeling kunnen een stem uitbrengen is een ongehoorde discriminitie tegenover belgen !!
Belgen hebben dan rechten , maar ook plichten ( op andere vlakken)
Vreemden hebben dan enkel rechten en geen plichten.

En al degenen die afkomen met dat verhaal van belasting betalen : wel neen, dat geeft hen GEEN recht op stemmen.
Want dan zou men moeten of kunnen zeggen dat degenen die hier GEEN belasting betalen ( kleinverdieners bv.) NIET mogen stemmen. Da's toch logisch ?
In ruil voor het betalen van belasting kunnen ze gebruik maken van alle diensten en infrastructuur die er hier is, net op dezelfde manier als wij.
Punt.

circe · 19 juni 2003, 07:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas

Dat een meerderheid (linksen) het van de Vlamingen schandalig vinden dat een deel van de bevolking vandaag niet kan stemmen, vind ik niet alleen opmerkelijk. Gelukkig voor deze mensen zal binnenkort het migrantenstemrecht een feit worden. Wees gerust, hoe dan ook, het komt er, traag maar zeker. En eens het er is, kunnen de blokkers bye bye zeggen met hun dewinterke-burgemeesterke in Antwerpen.

Ik hoop dat je nog evenveel

zult hebben als de grootsteden, waar toch het zwaartepunt van de economie ligt, door Boeboetjes zullen beheerd worden, waarschijnlijk "op islamitische wijze"! Recht op eigen cultuur weetjewel!

Trol · 19 juni 2003, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kirie

nog eens ff op reageren : als vreemdeling kunnen een stem uitbrengen is een ongehoorde discriminitie tegenover belgen !!
Belgen hebben dan rechten , maar ook plichten ( op andere vlakken)
Vreemden hebben dan enkel rechten en geen plichten.

En al degenen die afkomen met dat verhaal van belasting betalen : wel neen, dat geeft hen GEEN recht op stemmen.
Want dan zou men moeten of kunnen zeggen dat degenen die hier GEEN belasting betalen ( kleinverdieners bv.) NIET mogen stemmen. Da's toch logisch ?
In ruil voor het betalen van belasting kunnen ze gebruik maken van alle diensten en infrastructuur die er hier is, net op dezelfde manier als wij.
Punt.

akkoord

Mieke 79 · 19 juni 2003, 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Trol

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kirie

nog eens ff op reageren : als vreemdeling kunnen een stem uitbrengen is een ongehoorde discriminitie tegenover belgen !!
Belgen hebben dan rechten , maar ook plichten ( op andere vlakken)
Vreemden hebben dan enkel rechten en geen plichten.

En al degenen die afkomen met dat verhaal van belasting betalen : wel neen, dat geeft hen GEEN recht op stemmen.
Want dan zou men moeten of kunnen zeggen dat degenen die hier GEEN belasting betalen ( kleinverdieners bv.) NIET mogen stemmen. Da's toch logisch ?
In ruil voor het betalen van belasting kunnen ze gebruik maken van alle diensten en infrastructuur die er hier is, net op dezelfde manier als wij.
Punt.

akkoord

Welke plichten bedoel je (Kirie) die de migrant dan niet heeft en de Belg wel? Ik ben wel es benieuwd. Belasting betalen lijkt me één van die plichten die beiden hebben...
Dus staaf je antwoord es: wat zijn die plichten die een migrant niet heeft tegenover een Belg waardoor hij het recht van te kiezen niet mag hebben tegenover ons?

Trol · 19 juni 2003, 09:34

het is juist dat stemmen hé

Belg: Verplicht
Vreemde: Recht.

Dit zorgt voor onrust.. omdat er jammer genoeg ook Belgen zijn die stemRECHT willen omdat ze liever niet gaan stemmen..

de vreemde heeft de luxe van.. hmm vandaag eens ff wel.. of nee.. geen zin..

den belg kan vertrekken......

Dit is op te lossen door iedereen stemrecht te geven wat ik dan ook weer geen goed idee vind (lees andere topic)

er is echter ook nog het feit dat er veel vinden dat je maar eerst tot de Belgen moet behoren alvorens in belgie te mogen stemmen..

Wij Belgen bouwen dus een land op en ineens komt er daar ene uit land X uit en die komt hier even mee beslissen hoe het moet?

Je kan dan weer zeggen: Als ze 5 jaar in belgie wonen. Wel als dat zo is kunnen ze zich wel even de belgische nationaliteit aanvragen.. das ook niet echt zoo een moeite.

Mieke 79 · 19 juni 2003, 09:41

Quote Kirie: nog eens ff op reageren : als vreemdeling kunnen een stem uitbrengen is een ongehoorde discriminitie tegenover belgen !!
Belgen hebben dan rechten , maar ook plichten ( op andere vlakken)
Vreemden hebben dan enkel rechten en geen plichten.

In België is stemmen toch ook een plicht, akkoord.
Oké, Kirie, zet je redenerinng dan door. Geen belastingen betalen ook niet voor vreemden, want dat is een plicht, en ze hebben enkel rechten volgens jou...
Sorry, maar je redenering overtuigt niet. Migranten hebben OOK plichten!

Trol · 19 juni 2003, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

Quote Kirie: nog eens ff op reageren : als vreemdeling kunnen een stem uitbrengen is een ongehoorde discriminitie tegenover belgen !!
Belgen hebben dan rechten , maar ook plichten ( op andere vlakken)
Vreemden hebben dan enkel rechten en geen plichten.

In België is stemmen toch ook een plicht, akkoord.
Oké, Kirie, zet je redenerinng dan door. Geen belastingen betalen ook niet voor vreemden, want dat is een plicht, en ze hebben enkel rechten volgens jou...
Sorry, maar je redenering overtuigt niet. Migranten hebben OOK plichten!

belasting: Dat is voor iedereen die van de infrastructuur van het land gebruik maakt zeg maar. Belg en vreemde betaald.
belg = plicht vreemde= plicht

Stemmen: belg = plicht vreemde = recht

Mieke 79 · 19 juni 2003, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Trol

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

Quote Kirie: nog eens ff op reageren : als vreemdeling kunnen een stem uitbrengen is een ongehoorde discriminitie tegenover belgen !!
Belgen hebben dan rechten , maar ook plichten ( op andere vlakken)
Vreemden hebben dan enkel rechten en geen plichten.

In België is stemmen toch ook een plicht, akkoord.
Oké, Kirie, zet je redenerinng dan door. Geen belastingen betalen ook niet voor vreemden, want dat is een plicht, en ze hebben enkel rechten volgens jou... Sorry, maar je redenering overtuigt niet. Migranten hebben OOK plichten!

belasting: Dat is voor iedereen die van de infrastructuur van het land gebruik maakt zeg maar. Belg en vreemde betaald.
belg = plicht vreemde= plicht

Stemmen: belg = plicht vreemde = recht

Idd, zo is het momenteel...
Maar het houdt dan geen steek om dit te argumenteren met : 'Belgen hebben dan rechten , maar ook plichten ( op andere vlakken). Vreemden hebben dan enkel rechten en geen plichten.' (quote Kirie)

Calle · 19 juni 2003, 11:23

Over hoeveel "vreemdelingen" gaat het hier die nog geen stemrecht hebben ? Antwoord daar eens op .

kirie · 19 juni 2003, 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Trol

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

Quote Kirie: nog eens ff op reageren : als vreemdeling kunnen een stem uitbrengen is een ongehoorde discriminitie tegenover belgen !!
Belgen hebben dan rechten , maar ook plichten ( op andere vlakken)
Vreemden hebben dan enkel rechten en geen plichten.

In België is stemmen toch ook een plicht, akkoord.
Oké, Kirie, zet je redenerinng dan door. Geen belastingen betalen ook niet voor vreemden, want dat is een plicht, en ze hebben enkel rechten volgens jou... Sorry, maar je redenering overtuigt niet. Migranten hebben OOK plichten!

belasting: Dat is voor iedereen die van de infrastructuur van het land gebruik maakt zeg maar. Belg en vreemde betaald.
belg = plicht vreemde= plicht

Stemmen: belg = plicht vreemde = recht

Idd, zo is het momenteel...
Maar het houdt dan geen steek om dit te argumenteren met : 'Belgen hebben dan rechten , maar ook plichten ( op andere vlakken). Vreemden hebben dan enkel rechten en geen plichten.' (quote Kirie)

Mieke, wel op letten dat Trol een antwoord gaf - waar ik het natuurlijk mee eens ben en dat al niet meer hoef te antwoorden.
Maar dit bv. als belg ben ik verplicht me te schikken naar belgische wetten en eventueel kan ik er door vervolgd en gestraft worden.
Dit is voor een belg een plicht, hij kan zich niet wegsteken of beroepen op een andere nationaliteit.
De vreemdelingen houden al de rechten die verbonden zijn aan hun eigen nationaliteit, en krijgen er de rechten bij die verbonden zijn aan onze nationaliteit, zonder onze nationaliteit te aanvaarden. Ze hebben dus een bijkomend recht.

Zoals sommigen zich kunnen wegsteken achter "de wet " van hun geloof
Als belg is men verplicht wetten te volgen en bv. (onnozel misschien) slechts met één een enkele vrouw / man te kunnen trouwen. Een vreemdeling ( van bepaalde godsdienst weliswaar) moet zich daar niet aan houden en kan dat wel omdat zijn godsdienst dat toelaat maar ook defacto omdat zijn nationale wet het toelaat.

Mieke 79 · 19 juni 2003, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kirie

Mieke, wel op letten dat Trol een antwoord gaf - waar ik het natuurlijk mee eens ben en dat al niet meer hoef te antwoorden.
Maar dit bv. als belg ben ik verplicht me te schikken naar belgische wetten en eventueel kan ik er door vervolgd en gestraft worden.
Dit is voor een belg een plicht, hij kan zich niet wegsteken of beroepen op een andere nationaliteit.
De vreemdelingen houden al de rechten die verbonden zijn aan hun eigen nationaliteit, en krijgen er de rechten bij die verbonden zijn aan onze nationaliteit, zonder onze nationaliteit te aanvaarden. Ze hebben dus een bijkomend recht.
Zoals sommigen zich kunnen wegsteken achter "de wet " van hun geloof
Als belg is men verplicht wetten te volgen en bv. (onnozel misschien) slechts met één een enkele vrouw / man te kunnen trouwen. Een vreemdeling ( van bepaalde godsdienst weliswaar) moet zich daar niet aan houden en kan dat wel omdat zijn godsdienst dat toelaat maar ook defacto omdat zijn nationale wet het toelaat.

De argumentatie van jullie beide slaat op niet veel... vind ik. Over welke bijkomende rechten gaat het? Ik heb nog altijd geen goede illustratie gehoord. Wat zijn die rechten hier in ons land 'die verbonden zijn aan hun eigen nationaliteit.'????
btw: over uw voorbeeld... een migrant mag hier ook geen twee vrouwen hebben. Onze strafwet geldt ook voor migranten. Geloof heeft niets met onze regels te maken en onze wetten.

fernand · 19 juni 2003, 12:11

[quote="circe"]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas

Dat een meerderheid (linksen) het van de Vlamingen schandalig vinden dat een deel van de bevolking vandaag niet kan stemmen, vind ik niet alleen opmerkelijk. Gelukkig voor deze mensen zal binnenkort het migrantenstemrecht een feit worden. Wees gerust, hoe dan ook, het komt er, traag maar zeker. En eens het er is, kunnen de blokkers bye bye zeggen met hun dewinterke-burgemeesterke in Antwerpen.

Ik denk dat men dan zeker Flup als burgemeester zal hebben.
Dit is een tweesnijdend zwaard. Degene die nu op de rand draaien, zouden wel eens naar flupke kunnen vallen! (ben ik zeker van, en zonder glazen bol)

circe · 19 juni 2003, 13:30

Citaat:

Onze strafwet geldt ook voor migranten. Geloof heeft niets met onze regels te maken en onze wetten.

Probeer jij dan maar eens met een hoofddoek/deksel op je pasfoto te gaan staan!

Ook al eens geprobeerd om thuis een schaap te slachten?

filosoof · 20 juni 2003, 06:45

Citaat:

Ook al eens geprobeerd om thuis een schaap te slachten?

't Klinkt wééral erg naar selectieve verontwaardiging: d�*t doet immers elke vlaamse boer al eeuwen... en ik ken zelfs een goed oostvlaams katholiek gezin (hij postman, zij bankbediende), die elk jaar hun varken slachten...(ja, thuis!)
Akkoord, islamieten zullen niet veel varkens slachten, maar het ging hem hier toch om het principe van het thuisslachten, of niet?
Hoeveel zelfgekweekte kippen, duiven en konijnen gaan er in Vlaanderen niet elk jaar de thuis executie tegemoet? allemaal even onwettig! En jagers doen het niet thuis, maar in open veld of in de bossen... maar d�*t kan volgens de wet (maar jagers zijn dan ook iets demiddelder dan de doorsnee Belg of migrant en dus kan je die mensen hun pleziertje toch niet ontzeggen, of wèl?)

kirie · 20 juni 2003, 07:25

dat gaat niet over selectieve verontwaardeging en verwijzing naar oude vlaamse boeren.
Als iets niet mag, dan mag dat voor niemand. Punt, zo simpel.
En voor de rest, vind ik er ook zaken bijgehaald die er niets, maar dan ook niets mee te maken hebben, want over die kippen en konijnen bestaan geen regels dat men naar slachthuizen daarvoor moet.
Da's zijn de truken om alles te vergoelijken.

filosoof · 20 juni 2003, 07:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

Quote Kirie: nog eens ff op reageren : als vreemdeling kunnen een stem uitbrengen is een ongehoorde discriminitie tegenover belgen !!
Belgen hebben dan rechten , maar ook plichten ( op andere vlakken)
Vreemden hebben dan enkel rechten en geen plichten.

In België is stemmen toch ook een plicht, akkoord.
Oké, Kirie, zet je redenerinng dan door. Geen belastingen betalen ook niet voor vreemden, want dat is een plicht, en ze hebben enkel rechten volgens jou...
Sorry, maar je redenering overtuigt niet. Migranten hebben OOK plichten!

OK, DUS: GEEN STEMRECHT MAAR STEMPLICHT VOOR MIGRANTEN ?

18 juni 2003, 20:43	#42
Thomas Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 10 december 2002 Locatie: Brussel Berichten: 812	Dat een meerderheid (linksen) het van de Vlamingen schandalig vinden dat een deel van de bevolking vandaag niet kan stemmen, vind ik niet alleen opmerkelijk. Gelukkig voor deze mensen zal binnenkort het migrantenstemrecht een feit worden. Wees gerust, hoe dan ook, het komt er, traag maar zeker. En eens het er is, kunnen de blokkers bye bye zeggen met hun dewinterke-burgemeesterke in Antwerpen. __________________ Je mag Moslim zijn, als ik tegen de Islam mag zijn. Dan denken wij beiden multi-cultureel en kunnen we zo naast elkaar leven en er met elkaar over discussieren tussen pot en pint. (als u tenminste een pintje mag drinken van uw geloof).

18 juni 2003, 20:47	#44
Trol Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 14 april 2003 Locatie: Broechem (BELGIË) Berichten: 959	bwa ik weet niet hoor. Er word gezegt dat het de cijfers op zich niet zou beinvloeden. Het is dus meer een kwestie van principes.. Eerst Belg worden en dan MOETEN stemmen. Belg worden is ook niet het grootste probleem. Sommige van de Belgen willen dan nog stemrecht.. onterecht vind ik maar dan een andere topic maar deze zouden dan stemrecht krijgen.. wat oneerlijk is (recht <-> plicht). __________________ "I Believe in nine tribes one nation, three languages one vision, united not to be devided. I swear loyalty to my country and God, I believe in BELGIUM"

19 juni 2003, 09:34	#49
Trol Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 14 april 2003 Locatie: Broechem (BELGIË) Berichten: 959	het is juist dat stemmen hé Belg: Verplicht Vreemde: Recht. Dit zorgt voor onrust.. omdat er jammer genoeg ook Belgen zijn die stemRECHT willen omdat ze liever niet gaan stemmen.. de vreemde heeft de luxe van.. hmm vandaag eens ff wel.. of nee.. geen zin.. den belg kan vertrekken...... Dit is op te lossen door iedereen stemrecht te geven wat ik dan ook weer geen goed idee vind (lees andere topic) er is echter ook nog het feit dat er veel vinden dat je maar eerst tot de Belgen moet behoren alvorens in belgie te mogen stemmen.. Wij Belgen bouwen dus een land op en ineens komt er daar ene uit land X uit en die komt hier even mee beslissen hoe het moet? Je kan dan weer zeggen: Als ze 5 jaar in belgie wonen. Wel als dat zo is kunnen ze zich wel even de belgische nationaliteit aanvragen.. das ook niet echt zoo een moeite. __________________ "I Believe in nine tribes one nation, three languages one vision, united not to be devided. I swear loyalty to my country and God, I believe in BELGIUM"

19 juni 2003, 09:41	#50
Mieke 79 Minister Geregistreerd: 5 juni 2003 Locatie: Leuven / Mechelen Berichten: 3.162	Quote Kirie: nog eens ff op reageren : als vreemdeling kunnen een stem uitbrengen is een ongehoorde discriminitie tegenover belgen !! Belgen hebben dan rechten , maar ook plichten ( op andere vlakken) Vreemden hebben dan enkel rechten en geen plichten. In België is stemmen toch ook een plicht, akkoord. Oké, Kirie, zet je redenerinng dan door. Geen belastingen betalen ook niet voor vreemden, want dat is een plicht, en ze hebben enkel rechten volgens jou... Sorry, maar je redenering overtuigt niet. Migranten hebben OOK plichten! __________________ Leve de Peace, Love and Understanding revolutie! Please tell me the reason, behind the colours that you fly... Power to the peaceful!

Bekijk resultaten enquête: Moet het migrantenstemrecht er komen ?
Ja	11	30,56%
Neen	25	69,44%
Aantal stemmers: 36. Je mag niet stemmen in deze enquête

19 juni 2003, 07:21	#45
kirie Burger Geregistreerd: 18 juni 2003 Locatie: één van de 6 rond Brussel Berichten: 191	nog eens ff op reageren : als vreemdeling kunnen een stem uitbrengen is een ongehoorde discriminitie tegenover belgen !! Belgen hebben dan rechten , maar ook plichten ( op andere vlakken) Vreemden hebben dan enkel rechten en geen plichten. En al degenen die afkomen met dat verhaal van belasting betalen : wel neen, dat geeft hen GEEN recht op stemmen. Want dan zou men moeten of kunnen zeggen dat degenen die hier GEEN belasting betalen ( kleinverdieners bv.) NIET mogen stemmen. Da's toch logisch ? In ruil voor het betalen van belasting kunnen ze gebruik maken van alle diensten en infrastructuur die er hier is, net op dezelfde manier als wij. Punt.

19 juni 2003, 11:23	#53
Calle Parlementslid Geregistreerd: 17 december 2002 Berichten: 1.942	Over hoeveel "vreemdelingen" gaat het hier die nog geen stemrecht hebben ? Antwoord daar eens op .

20 juni 2003, 07:25	#59
kirie Burger Geregistreerd: 18 juni 2003 Locatie: één van de 6 rond Brussel Berichten: 191	dat gaat niet over selectieve verontwaardeging en verwijzing naar oude vlaamse boeren. Als iets niet mag, dan mag dat voor niemand. Punt, zo simpel. En voor de rest, vind ik er ook zaken bijgehaald die er niets, maar dan ook niets mee te maken hebben, want over die kippen en konijnen bestaan geen regels dat men naar slachthuizen daarvoor moet. Da's zijn de truken om alles te vergoelijken.