Zo ziet Nederland de toekomst van België

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

De cultuurverschillen tussen nederlanders en in het bijzonder de Hollanders van boven de grote rivieren is enorm groot.

Hopla, Peace trekt zijn kak al terug in. Opeens is het niet meer de "Hollanders" maar de "Hollanders van boven de grote rivieren." Hij heeft gelijk: er loopt een mentaliteitslijn daar. Dat is voor degenen onder die grote rivieren, die meer Vlaming dan "Hollander" zijn, blijkbaar geen reden om af te scheiden. Ook Nederlands Limburg, dat "Belgischer" is dan Vlaams Limburg heeft geen enkele problemen om bij Nederland te blijven.

De transportinfrastructuur tussen Belgie en Nederland is er een van concurrentiestrijd. Als wij over ons zelf beslissen kunnen wij de capaciteit van onze zeehavens enorm vergroten. Dit gaat echter ten kostte van Rotterdam. Indien wij zouden samengaan kun je er zeker van zijn dat Rotterdam ten nadele van onze zeehavens bevoordeeld zal worden.

Je moet maar lef hebben. Een voordeel zo verpakken dat het een nadeel wordt. De transportinfrastructuur is er helemaal geen van een concurrentiestrijd. Nou ja, eigenlijk wel, juist OMDAT we twee landen zijn. Zeg mij eens hoe de verhouding is tussen Zeebrugge en Antwerpen? Of trek je nu je kak ook weer in?

De economische verschillen tussen Nedeland en België (vooral Vlaanderen) zijn ook zeer groot. De arbeidscultuur draait daar op een heel wat lager pitje dan hier in Vlaanderen. De sociale voorzieningen zijn daar ondermaats t.o.v. hier en deze zijn bovendien in volle afbraak.

Je zegt dat de verschillen heel groot zijn, maar je slaagt er niet in er 1 te geven. Waarin verschilt de arbeidscultuur? Met bewijzen aub... Wat zijn die verschillen in Sociale voorzieningen? Bestaat er ginds iets niet als pensioen of zo. Ik bedoel, het ruikt allemaal teveel naar duimzuigerij... Zonder ook maar 1 concreet voorbeeld zodat ik kan zeggen "ah ja".

Samengevat mag rustig gezegd worden dat wij met Nederland van de regen in de drup zouden terechtkomen.

Zonder argumenten... Weer teert men op angst voor het onbekende. Een goede truk, belgicisten gebruiken die al jaren.

[Tantist]

[quote=Peace]Het grote verschil is dat Nederlanders geen cultuur hebben. Het zijn flapdrollen die assertiviteit verwarren met ordinair gedrag.
Als de Nederlanders al een cultuur zouden hebben moet je die in de coffe shops gaan zoeken.QUOTE]

Dit stukje heeft mij er van overtuigd dat je geen snars afweet van Nederland.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Toch even je geschiedenis kennis wat bijschaven.

Ongelofelijk! Wat een lef! De man die niet eens wist wat Willem voor Vlaanderen gedaan heeft, denkt mij zo de les te kunnen spellen. Over de rest zwijgt ie natuurlijk. Ook hier trekt hij zijn kak in.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Dit Kanaal werd inderdaad door Willem 1 gepromoot. Ik heb ook nergens beweerd dat er hier niet gebeurde, maar dat bijna (met de nadruk op bijna) het gros van het belastingsgeld naar Nederland verhuisde om daar grote infrastructuurwerken te kunnen bekostigen.

Kun je dat ook aantonen. Lijkt me iets te veel op duimzuigerij. En dat terwijl er zulke investeringen werden gedaan in het zuiden.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Vlaanderen heeft er geen enkel voordeel bij om samen te smelten met nederland.

Weer eens gelogen (zucht):

• economisch worden we een grootmacht en de G8 (of G9 dan misschien) lonkt
• positie van het Nederlands in Europa
• schaalvoordelen wat betreft ordehandhaving, transport, telecommunicatie, toerisme, onderwijs, onderzoek, cultuur,...

Maar wat baten kaars en bril als de uil niet zienen wil

[De schoofzak]

Net zomin als intern Vlaanderen de provincies Oost- en West-Vlaanderen zouden moeten samensmelten, zo moeten het huidige land Nederland en ons toekomstig zelfstandig Vlaanderen samensmelten.

Alle opgesomde voordelen, kultuurovereenkomsten of -verschillen, ... kunnen perfekt spelen, moeten perfekt spelen in een degelijke Europese Unie.

(ps: het voorbeeld van de twee provincies, geldt slecht ter illustratie. Persoonlijk ben ik voorstander van het afschaffen van het nivo provincie, zodat het Vlaams nivo rechtstreeks kan kommunikeren met het gemeentelijk nivo. De aktuele provincie is slechts een kostelijk nivo van satrapen.)

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Net zomin als intern Vlaanderen de provincies Oost- en West-Vlaanderen zouden moeten samensmelten, zo moeten het huidige land Nederland en ons toekomstig zelfstandig Vlaanderen samensmelten.

Thus spake the Almighty...

Alle opgesomde voordelen, kultuurovereenkomsten of -verschillen, ... kunnen perfekt spelen, moeten perfekt spelen in een degelijke Europese Unie.

Hebben wij dan evenveel gemeen met Frankrijk als met Nederland?

(ps: het voorbeeld van de twee provincies, geldt slecht ter illustratie. Persoonlijk ben ik voorstander van het afschaffen van het nivo provincie, zodat het Vlaams nivo rechtstreeks kan kommunikeren met het gemeentelijk nivo. De aktuele provincie is slechts een kostelijk nivo van satrapen.)

Ik begrijp het al. U ben zo jacobijns als een Robespierre. Vandaar dat u de notie niet begrijpt van een Groot-Nederlandse confederatie. Het is jammer dat u intermediaire niveaus weg wil doen, want dat vergroot de kloof met de burger.

[chomsky]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

ter herinnering zuidwest-Vlaanderen is een van de rijkste regio's van België en Europa.
vooraleer vanuit de hoogte in Brabant dergelijke onzin te plaatsen, zou je beter wat meer studiewerk verrichten.

misschien zelf ook wat minder hard van de toren blazen, uit DS nog niet zo lang geleden: "De regionale rekeningen van het INR tonen aan dat West-Vlaanderen in 2000 met 2,4procent de laagste groei in bruto toegevoegde waarde boekte. Daarmee liggen we sterk beneden het Vlaams gemiddelde van 4 procent'', verduidelijkt Jo Libeer, afgevaardigd bestuurder van de West-Vlaamse Kamer voor Handel en Nijverheid. ,,Het arrondissement Kortrijk was in 2000 bovendien het enige in België dat een negatieve groei liet noteren, en wel met 3,1 procent.''

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door chomsky

misschien zelf ook wat minder hard van de toren blazen, uit DS nog niet zo lang geleden: "De regionale rekeningen van het INR tonen aan dat West-Vlaanderen in 2000 met 2,4procent de laagste groei in bruto toegevoegde waarde boekte. Daarmee liggen we sterk beneden het Vlaams gemiddelde van 4 procent'', verduidelijkt Jo Libeer, afgevaardigd bestuurder van de West-Vlaamse Kamer voor Handel en Nijverheid. ,,Het arrondissement Kortrijk was in 2000 bovendien het enige in België dat een negatieve groei liet noteren, en wel met 3,1 procent.''

De groei op zich zegt natuurlijk niets over hoe rijk een regio is.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by alpina on 22-07-2005 at 16:57
Reason:
--------------------------------

De groei op zich zegt natuurlijk niets over hoe rijk een regio is.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by alpina on 22-07-2005 at 16:57
Reason:
--------------------------------

De groei op zich zegt natuurlijk niets over hoe sterk een regio staat.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

[/size]

[/edit]

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik vraag me onderhand af in hoeverre Nederland nog bestaat......

Er zijn daar onlangs een paar dingetjes gebeurd die me niet geheel getuigen van "eendracht".

In Nederland is er bij de Friezen ook een nationalistisch gevoel, beetje vergelijkbaar met dat van de Vlamingen bij ons. Daar is het echter niet zo sterk uitgeprint omdat er niet zoals bij ons verschillen zijn die tot resultaat hebben dat Vlaanderen gepluimd wordt door Wallonië.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door groen!?

Brabant is de rijkste regio van België en een van de rijkste van Europa. Dus dan pleit ik voor de Brabantse onafhankelijkheid. Wat zit ik in met de Limburgers en West-Vlamingen? Ik wil niet door die vreemde mogendheden overheerst worden!!

OK. Dat recht heb je. Pleit jij als groene jongen rustig voor een onafhankelijk Brabant. Als je genoeg andere mensen met rare denkebeelden, gelijk wij dat van de groenen gewend zijn achter je kunt verzamelen wordt het misschien nog wat.

Veel succes.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Overheerst worden door vreemde mogelijkheden? In de Nederlandse statenbond die ik voor ogen heb zal Brabant de grootste deelstaat zijn en bijgevolg de grootste inbreng, met brussel erbij zeker. Meer inspraak dan Vlaanderen, Holland, Limburg, Gerlderland en zeker meer dan vb Friesland, Flevoland, zeeland.

Een Brabantse onafhankelijkheid zou automatisch een hereniging met de Nederlandse provincie Noord Brabant inhouden.

Hoeveel keer moet er hier nog uitgelegd worden dat Vlaanderen een overkoepelende noemer is voor de zuidelijke nederlanden. Net zoals Holland de noemer is van de noordelijke nederlanden. Met een onafhankelijk Vlaanderen wordt dus bedoeld de onahankelijkheid van het Nederlandstalige deel van België. Niet het vroegere graafschap of provincie of wat dan ook. Hoe kan je nu overheerst worden door iets waarvan je deel uitmaakt?

Achter de Nederlanden hebben wij 175 jaar geleden een punt gezet.

Laat ons dat punt ook maar behouden.

Een dezer zetten wij ook nog een punt achter 175 jaar uitbuiting door wallonië en krijgt Vlaanderen eindelijk de kans om zich volledig te ontwikkelen zonder daarin geremd te worden door gemeenschappen die enkel profijt uit Vlaanderen willen halen.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Je zou nog verschieten hoeveel er de grootnederlandse gedachte genegen zijn en niet enkel in het VB. Een onafhankelijk Vlaanderen is natuurlijk de eerste stap. De weg is nog lang...

Volgens mij is het maar een beperkte strekking binnen het VB die echt voor een groot Diets rijk zijn (dit strekt zelfs enigzins verder dan Nederland)

[groen!?]

voor de duidelijkheid: mijn post was ironisch bedoeld...

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door chomsky

misschien zelf ook wat minder hard van de toren blazen, uit DS nog niet zo lang geleden: "De regionale rekeningen van het INR tonen aan dat West-Vlaanderen in 2000 met 2,4procent de laagste groei in bruto toegevoegde waarde boekte. Daarmee liggen we sterk beneden het Vlaams gemiddelde van 4 procent'', verduidelijkt Jo Libeer, afgevaardigd bestuurder van de West-Vlaamse Kamer voor Handel en Nijverheid. ,,Het arrondissement Kortrijk was in 2000 bovendien het enige in België dat een negatieve groei liet noteren, en wel met 3,1 procent.''

even ter herinnering, dit is geen weerspiegeling van de vaste economische toestand van een regio.
Wanneer een regio aan de top staat van wat economisch mogelijk is, is het normaal dat er een kleinere groei daarbovenop is. Je kan een rekker niet oneindig uitrekken.
Wat idd zorgwekkend is, is de lichte achteruitgang van de streek rond kortrijk.

[Stef Leeuwenhart]

In Nederland leeft de grootnederlandse gedachte veel meer dan in Vlaanderen, hier moet nog een grotere bewustwording van hun eigen volksidentiteit tot stand komen. Niet makkelijk na eeuwen overheersing door vreemde mogendheden.

[Stef Leeuwenhart]

De zuidelijke nederlanden zijn na de 80 jarige oorlog bezet geweest (uitgezonderd een kleine periode van 15 jaar en een korte onafhankelijkheid van minder dan een jaar eind 18e eeuw) terwijl onze volksgenoten in vrijheid leefden en leven.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Hopla, Peace trekt zijn kak al terug in. Opeens is het niet meer de "Hollanders" maar de "Hollanders van boven de grote rivieren." Hij heeft gelijk: er loopt een mentaliteitslijn daar. Dat is voor degenen onder die grote rivieren, die meer Vlaming dan "Hollander" zijn, blijkbaar geen reden om af te scheiden. Ook Nederlands Limburg, dat "Belgischer" is dan Vlaams Limburg heeft geen enkele problemen om bij Nederland te blijven.



Je moet maar lef hebben. Een voordeel zo verpakken dat het een nadeel wordt. De transportinfrastructuur is er helemaal geen van een concurrentiestrijd. Nou ja, eigenlijk wel, juist OMDAT we twee landen zijn. Zeg mij eens hoe de verhouding is tussen Zeebrugge en Antwerpen? Of trek je nu je kak ook weer in?



Je zegt dat de verschillen heel groot zijn, maar je slaagt er niet in er 1 te geven. Waarin verschilt de arbeidscultuur? Met bewijzen aub... Wat zijn die verschillen in Sociale voorzieningen? Bestaat er ginds iets niet als pensioen of zo. Ik bedoel, het ruikt allemaal teveel naar duimzuigerij... Zonder ook maar 1 concreet voorbeeld zodat ik kan zeggen "ah ja".




Zonder argumenten... Weer teert men op angst voor het onbekende. Een goede truk, belgicisten gebruiken die al jaren.

Welk voordeel zouden wij hebben om samen te gaan met Nederland. Geven wij dan niet juist dat stuk vrijheid weer op dat wij nu trachten te bereiken door onafhankelijk te worden van Wallonië.
Kleine landen hebben groe voordelen t.o.v. grote landen.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door groen!?

voor de duidelijkheid: mijn post was ironisch bedoeld...

Ik denk dat zowat alles wat groen doet eerder ironisch is dan realistisch 8)

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

In Nederland leeft de grootnederlandse gedachte veel meer dan in Vlaanderen, hier moet nog een grotere bewustwording van hun eigen volksidentiteit tot stand komen. Niet makkelijk na eeuwen overheersing door vreemde mogendheden.

U houdt er een bizarre humor op na. Denkt u nu echt dat er Nederlanders zijn die wakker liggen van een herreniging met België.
Vergeet dat maar. Voor de gemiddelde hollanders zijn wij maar domme Belgen.